Pytanie:
Teoretyczne pytanie o „Smoke On The Water”
StefanH
2017-04-12 21:35:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ten popularny riff jest często jednym z pierwszych, których uczy się początkujący gitarzysta, ponieważ jest łatwy do zagrania i charakterystyczny. Ale kiedy próbuję to zrozumieć w kategoriach teorii muzyki, zastanawiam się.

Tylko zwykłe tony to G-Bb-CG-Bb-Db-CG-Bb-C-Bb-G . Ale te nuty nie pasują do G-dur ani G-moll (Db nie jest częścią żadnego z nich).

Co mnie zaskakuje, istnieją dwa sposoby „dodawania nut”. Na przykład przeważnie stwierdzam, że czwarta notatka jest dodawana do każdego z powyższych, jak w tej karcie. Ale inni dodają piąty, jak tutaj, czyli granie akordów mocy (co sugeruje, że akord różni się w riffie, ale to nie pasuje do żadnego z powyższych klawiszy).

Więc czy można to jakoś wytłumaczyć teoretycznie? I po co dopasować obie powyższe wersje?

Sześć odpowiedzi:
Doktor Mayhem
2017-04-12 22:25:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dwie różne zakładki to te same akordy, pierwsza jest „łatwa” dla początkujących i jest poprawna według nagrań wideo Ritchiego Blackmore'a i Steve'a Morse'a. Jest to inwersja z piątą jako dolną nutą i prymą o oktawę wysoko. Możesz uciec bez tego w pozycji basowej, ponieważ twoja gitara basowa zapewnia mocny prym (i rytm) przez cały czas.

Drugi przykład to bardziej normalna forma powerchordu, która ma prymę jako bas, który podwaja oktawę, więc jeśli grasz samodzielnie, może to być najlepszy sposób na uzyskanie większego dźwięku.

Jeśli chodzi o wybór akordów, muzyka nie musi pozostają w dowolnych ramach, jednak klasyczny rock jest bardzo mocno osadzony w skalach bluesowych, a Ritchie Blackmore od dawna pragnął wyrwać się z oczekiwanej teorii muzycznej w interesujących kierunkach (zobacz przykłady jego późniejszych progresywnych rzeczy!)

Dla moich uszu odwrócony sposób jest nie tylko łatwiejszy, ale brzmi bardziej jak nagranie. Może się mylę. Poza tym trudno powiedzieć, która jest częścią organową, a która cichą.
Jeśli spojrzysz na różne filmy, wygląda na to, że używa jednego z nich (lub obu) - zobacz https://www.youtube.com/watch?v=ikGyZh0VbPQ i https://www.youtube.com/watch?v=0 -DjZXOSUuc
chociaż w wideo Steve'a Morse'a opisuje to jako czwarte ... hmmm
Tylko stycznie powiązane, ale czy wiesz, co oznacza ten szalony arkusz na początku: https://tabs.ultimate-guitar.com/d/deep_purple/smoke_on_the_water_ver3_crd.htm
Od samego mężczyzny @ 1:00 znak: https://www.youtube.com/watch?v=YzJJgSls5-U nazywa je „Sztywnymi Czwartymi”?
Stefan - po prostu używa dziwnego strojenia. Nie martwiłbym się tym.
Ok. A co byś powiedział o tej zakładce: https://tabs.ultimate-guitar.com/d/deep_purple/smoke_on_the_water_ver4_tab.htm z twoją teorią wydaje się być w D (a nie G jako większość). Ale druga gitara gra na A na basie (pisze nawet, że może grać na basie). Czy to nadal pasuje do twojego wyjaśnienia?
Nie sądzę, że pytasz, o co myślisz, że pytasz. To bardzo prosty riff wokół bluesa G. Pamiętaj, że wiele zakładek jest niepoprawnych (prawie nigdy im nie ufam)
@Todd - zdecydowanie.
topo Reinstate Monica
2017-04-12 22:29:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest to po prostu riff z akordami mocy, którego korzenie są zgodne ze skalą bluesową G. Muzyka rockowa jest często mieszanką tonacji durowych, mollowych, bluesowych i modalnych.

Co mnie zaskakuje, są dwa sposoby „dodawania nut”.

Jak mówi dr Mayhem, druga zakładka po prostu dodaje kolejną prymę oktawę poniżej.

Nie ma więcej wyjaśnień? Jakiej skali użyć do improwizacji lub podobnych rzeczy? Nie ma „systemu tonalnego”?
Blues pozwala improwizować na wiele sposobów. Ritchie robi bardzo dużo w różnych trybach - jeśli dobrze pamiętam, lubi dużo mixolidian i dorian.
@StefanH G blues byłby dobrym punktem wyjścia do improwizacji nad riffem. Można powiedzieć, że „blues” to system tonalny, jak sądzę!
Matt L.
2017-04-13 13:10:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Riff to tylko (część) zharmonizowanej skali bluesowej. Wszystkie nuty melodyczne (jak poprawnie pokazano w pytaniu) pochodzą z gamy bluesowej g (moll):

G Bb C Db DF

Harmonia jest czwarta poniżej melodii. Można to postrzegać jako odwrócony akord potęgowy (piąty spadł o jedną oktawę) lub, równoważnie, jako dwie górne nuty trójdźwiękowego akordu potęgowego (pryma-piąta oktawa).

Wiele rocka gitarzyści używają tej formy akordów mocy, zwłaszcza gdy akordy zmieniają się szybko, jak w riffach podobnych do „Smoke On The Water”. Ritchie Blackmore użył tych samych akordów mocy (w kwartach) w swoim riffie w synu Deep Purple „Burn”.

Na koniec, to rock'n'roll, więc proszę, nie analizuj go zbytnio. ..


Ale skoro już o tym mowa, zauważ, że w riffie czwarta pod niebieską nutą Db to Ab , która nie jest częścią gamy g-moll ani gamy bluesowej. Można to rozumieć jako zapożyczone ze skali frygijskiej. Nie jest to aż tak naciągane, biorąc pod uwagę, że drugi akord chóru to rzeczywiście akord Ab, który jest wyraźnie zapożyczony z frygijskiego frygii. To wszystko ma sens, chociaż prawie na pewno błędem byłoby wierzyć, że riff i refren zostały „skonstruowane” w ten sposób. To tylko opisowa analiza, w jaki sposób można spróbować zrozumieć, dlaczego to działa tak dobrze.
Dzięki @Tim, ale teraz trochę mnie poniosło, a ostatni akapit stał się przedostatnim :)
To Ab to tylko przelotna nuta, bardzo krótka, więc może być nawet uzasadniona jako chromatyczna!
user3131341
2017-04-13 01:41:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jestem zdezorientowany twoim stwierdzeniem, że B flat nie jest częścią g-moll, ale spójrzmy na twoje domniemane założenie, że główny riff musi zawierać tylko nuty z tonacji, np. G A B C D E F # dla tonacji G. Jak już wspomniano, mamy tutaj płaską trzecią i płaską piątą. Te niebieskie nuty nie powinny być zaskoczeniem i bez dobrego znania melodii czuję się komfortowo przypisując mu tonację G. Jeśli ktoś woli, może przeanalizować i powiedzieć, że jest to modolygyrian C-flat, ale prosta melodia woła o proste wyjaśnienie.

Przepraszam, tak, źle, Bb ** jest ** częścią g-moll. Czasami popełniam głupie błędy ...
Bradski
2017-04-13 18:06:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zgoda: w skali G-Blues. Dodatkowy punkt na Db. Płaskie 5 z G jest w skali bluesowej. Powszechne jest również podejście do nuty kluczowej (często tonu akordowego) z góry lub z dołu o pół tonu. Możesz zauważyć, że Db wsuwa się do C. C nie jest tonem akordowym, ale zdecydowanie docelową nutą w riffie.

Prawdopodobnie trochę za dużo analizy jak na klasyczny rockowy kawałek! (ale ja po prostu kocham teorię jazzu)

DougRisk
2017-04-13 20:32:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wszystkie nuty „głosu wiodącego” są w skali Ab-dur:

  • Ab Bb C Db Eb F G Ab

Jednak wspierająca 5. pozycja dla G (D naturalna) nie jest w tej skali, w przeciwnym razie wszystkie pozostałe wspierające 5 to (F, G i Ab).

Czułbym się komfortowo opisując ten riff jako utrzymany w tonacji Ab-dur z jednym przypadkiem.

Gdybyś chciał trochę bardziej technicznie, możesz również opisać riff jako będący w tonacji / trybie C Phrygian Dominant, ponieważ wydaje się, że „środek tonalny” riffu to C. C Phrygian Dominant skala jest następująca:

  • C Db EFG Ab Bb C

Znowu, nadal oznaczałoby to, że D naturalny wyglądałby przypadkowo. Wspominam tylko o Phrygian Dominant, ponieważ jest to wspólny klawisz / tryb dla metalowych gitarzystów, a Deep Purple jest często uważany za wczesny wpływ na metal.

Pamiętaj, że „bycie w kluczu” czegoś wskazuje, że to „coś” jest * tonikiem *, punktem odpoczynku. Ciężko mi usłyszeć Af jako punkt odpoczynku w tym riffie (zwłaszcza, że ​​tak naprawdę nigdy go nie grano!), Podczas gdy G * jest * wyraźnym punktem odpoczynku.
Dlatego wspomniałem o C Phrygian Dominant, ponieważ I i V tej skali, C i G, to 2 najbardziej akcentowane nuty w tym riffie.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...