Pytanie:
Na jakim poziomie językowym w hierarchii Chomsky'ego można by sklasyfikować progresje akordów muzyki klasycznej?
Xavi Montero
2020-05-28 18:12:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Języki formalne

W teorii języka i teorii gramatyki język to wynik generowany przez gramatykę .

Powiedzmy, że „gramatyka” to reguły , a „język” to zdania i słowa , które mogą zostać utworzone przez te reguły.

Na przykład, możemy powiedzieć, że ten tekst: „Niektóre z tych, które są, są prawie za słabe, a potem nad tym, kiedy”. nie jest częścią języka angielskiego, chociaż interpunkcja jest poprawna, a słowa należą do języka angielskiego. To wyrażenie nie jest zdaniem w języku angielskim, ponieważ nie można go wygenerować za pomocą reguł gramatycznych (tj .: Zdanie => temat + orzeczenie, Temat => xxxx, orzeczenie => [uzupełnienia] + czasownik + [uzupełnienia]) itd.

Teoria muzyki

Jeśli chodzi o progresję akordów, wiem, że „to, co brzmi dobrze” będzie zależeć od „kultury”, jakim jesteś, stylu muzyki, jakiej epoki / wieku jest Twoja znajduje się korpus analizy i tak dalej. To nie to samo flamenco, co jazz, co chińska muzyka popularna. Zgadzać się w zupełności. Zawęź to pytanie do zachodniej muzyki klasycznej.

Więc ... istnieją sekwencje akordów, które „naruszają klasyczne reguły”. Hej, już wiem , że można użyć dowolnej sekwencji akordów. Ale są sekwencje akordów, które są uważane za „poprawne gramatycznie”, a inne za „niepoprawne”.

Jeśli chodzi o to pytanie, nie obchodzi mnie, czy „zasady istniały wieki temu”, czy też zasady zostały odkryte teraz że analizowaliśmy muzykę sprzed wieków. W przypadku tego pytania załóżmy, że reguły istnieją w podręcznikach do teorii muzyki klasycznej.

Pytanie

Chciałbym wiedzieć, czy „generatywne reguły” „gramatyki formalnej” są w stanie powiedz, czy „następny akord w sekwencji” jest „częścią języka, czy nie” (tj .: należy do zbioru, który można wygenerować za pomocą reguł gramatycznych) należy do poziomu języka 0, 1, 2 lub 3 w kategoryzacji Chomsky'ego i DLACZEGO te zasady są na tym poziomie.

Bardziej konkretne odniesienia:

Odnośniki do reguł kompilowanych progresji akordów

Jest taka stara wtyczka VST „Harmony Improvisator”, która potrafiła „generować” sugestie akordów w funkcji bieżącego akordu. I nie wiem, czy sugestia była również uwarunkowana przez poprzednie akordy przed obecnym.

Moje zainteresowanie tym pytaniem jest tylko ograniczone do zestawu reguł, które mogły być taki, który autorzy „Harmony Improwizator ”mógłby użyć.

Na swojej stronie piszą:

Komponowanie zgodnie z zasadami klasycznej harmonicznej teorii

i

ucz się na pamięć funkcji i reguł, aby tworzyć klasycznie poprawną, kolorową muzykę

Powiązane pytania w tej witrynie

Na tej stronie SE są inne pytania odnoszące się do teorii gramatyki Noama Chomsky'ego:

To pytanie o muzykę generatywną: Jakie są najnowsze innowacje w dziedzinie generatywnej teorie muzyczne?

Drugi porównujący „naukę muzyki” z nauką „języka ojczystego”: Dlaczego muzyki uczy się czytając nuty?

Praca Chomsky'ego

Chomky poświęcił swoje życie teorii gramatyki dowolnego wymyślonego lub wymyślonego języka. Obejmuje to języki ludzkie, takie jak angielski, francuski lub kataloński, języki komputerowe, takie jak C ++ lub Java, lub wiele innych języków, które składają się z „sekwencji rzeczy”.

Więc pytanie

Jak mogę określić, na jakim poziomie hierarchicznym Chomsky'ego znajdują się „klasyczne zasady sekwencji akordów”?

Czy Chomsky dopuszcza istnienie języka, w którym brakuje któregokolwiek z {podmiot, czasownik, dopełnienie}? Nie rozumiem, jak zmapowałbyś je w progresję akordów.
Ponieważ jest to kwestia zdolności ekspresyjnych języka formalnego, myślę, że będziesz musiał dokładnie określić algorytm, zanim będzie można na nie odpowiedzieć. (Uwaga, kiedy mówisz tutaj o „poziomach”, odnosisz się do pracy Chomsky'ego w logice matematycznej, a nie w językach naturalnych). Możliwe, że wspomniany VST używa np. Modelu Markowa i nie używa „gramatyki generatywnej” w żadnym użytecznym sensie.
Być może zakłada to, że pogląd Chomsky'ego na język jest właściwy i chce dopasować do niego muzykę. Być może tak nie jest, istnieją konkurencyjne teorie języka.
Muszę powiedzieć, że uważam to za fascynujące pytanie, ale może zostać odrzucone ze względu na swoją naturę. Czy opublikowałeś również post na giełdzie stosów filozofii? Ponownie, aby zapytać: „Jak mogę stwierdzić, na jakim poziomie hierarchicznym Chomsky'ego znajdują się„ klasyczne zasady sekwencji akordów ”? zakłada, że ​​Chomsky ma rację (a ja może nie).
Podstawowe założenie, że muzyka jest językiem, dlatego musi przestrzegać pewnych zasad, jest błędne. Weź dowolne trzy diatoniczne nuty lub akordy, a można je podzielić na 6 różnych rzędów i nadal będą do przyjęcia. Słowami, * nie możesz tego *!
@Tim, _ Kopnąłem czerwoną piłkę. Czerwona piłka, którą kopnąłem ... Kopnięta piłka była czerwona._ Możesz zmienić kolejność słów. Niektóre progresje akordów nie są odwracalne. Nie można losowo zmienić kolejności „iv6 Fr + 6 V”.
@MichaelCurtis - dla każdego z tych przykładów są dziesiątki przykładów, które * działają *. * Czerwona piłka kopnęła I *. Twój trzeci przykład został oszukany! * Byłem kopniętą czerwoną piłką *.
Oszukany? _Piłka, którą kopnąłem: czerwona ._ Przypuszczam, że musisz wprowadzić znaki interpunkcyjne dwukropkiem, aby użyć tylko słów z oryginalnej linii. Powiedziałbym również, że zmiany kolejności nie są równoważne, mogą mieć różne konsekwencje. Chodzi o to, że istnieje pewien stopień elastycznej zmiany kolejności zarówno w języku, jak i muzyce.
Sekwencje akordów są częścią semantyki, a nie częścią składni lub struktury leksykalnej. W ogóle nie pasują do hierarchii Chomsky'ego.
Język. Wadliwy? Idę do sklepu też kupić dwa jabłka. Która dwójka to wiedźma (eee ... która ...).
Gapiłem się na to pytanie od 20 minut i naprawdę myślę, że jest raczej bez odpowiedzi, tak jak zostało napisane. Wydaje się, że mylą one koncepcje gramatyki generatywnej Chomskiego (pozornie związane z językami naturalnymi, jak próbowali to zrobić niektórzy teoretycy muzyki) z teorią hierarchii gramatyki Chomskiego (która jest szczególnie istotna dla logiki obliczeniowej). A potem wydaje się, że ogranicza się do pytania, jakiego rodzaju algorytmów mogła użyć określona wtyczka, na co żadna odpowiedź nie ma ŻADNEGO wglądu, ponieważ nie znamy wewnętrznych elementów tej aplikacji. Gdyby nie było aktywnej nagrody, głosowałbym za zamknięciem.
Osiem odpowiedzi:
mka
2020-05-28 20:47:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po pierwsze, nie ma zasad muzyki klasycznej. Różni ludzie mają różne zasady. Wolałbym też myśleć o tych zasadach jako o mocnych sugestiach zamiast o niezmiennych prawach. Dlatego, jeśli użyjesz teorii języka formalnego do stworzenia parsera muzyki klasycznej, najprawdopodobniej nie zastosujesz tego parsera do wszystkich z wyjątkiem niewielkiej części utworów.

Teraz wybierzmy przykład reguł, na przykład Ćwiczenia z pisania melodii Percy'ego Goetschiusa. Tutaj akordy są pogrupowane w różne klasy. Na przykład akord z klasy Tonic może przejść do dowolnej innej klasy, podczas gdy akord z klasy Dominant najprawdopodobniej przechodzi do klasy Tonic. I tak dalej. Powinniście tu zobaczyć, że z każdym akordem (tj. Literałami naszego języka formalnego) jest związany jakiś stan (klasa). Ta klasa jest wyraźnie skończona i łatwo jest skonstruować automat skończony, który akceptuje te reguły (jeśli ktoś naprawdę chciałby to zrobić, co wydaje mi się raczej wątpliwe). To pokazuje, że ten formalny język reguł progresji akordów jest regularny (lub Typ 3).

Pomijając formę muzyczną (ponieważ nie jest wspomniana w pytaniu), nie mogę wymyślić powodu, dla którego formalny język progresje akordów nie powinny być regularne. W końcu nietrudno powiedzieć, które progresje akordów brzmią dobrze. A co ważniejsze, nie potrzebujesz wiedzy o możliwie nieskończonej liczbie decyzji dotyczących sekwencji akordów, które robiłeś w przeszłości. Możesz więc zakodować wszystkie informacje potrzebne do podjęcia decyzji, którego akordu użyć jako następnego, w skończoną liczbę stanów. Jeśli jednak chcemy dostosować się do jakiejś formy muzycznej, sprawy będą bardziej skomplikowane.

Na koniec zgadzam się z komentarzem helveticata, że ​​w przypadkach użycia takich jak Harmony Improvisator, Łańcuchy Markowa wydają się bardziej odpowiednie. W końcu reguły są często wyrażane słowami typu „tendencja”. Z przymrużeniem oka wziąłbym reklamę Harmony Improvisator. :)

ggcg
2020-05-28 23:25:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie będąc zaznajomionym z pracą Chomsky'ego, nie mogę odpowiedzieć wprost, ale chciałbym zwrócić uwagę, że w przypadku napisanego przez Ciebie przykładowego zdania nie wywołuje żadnych spójnych idei w umyśle czytelnika lub słuchacza. Nie wiem, czy reguły Chomsky'ego przewidują to i nigdy nie prowadzą do niejednoznaczności, ale wydawałoby się, że to przyporządkowanie słów do idei jest warunkiem przydatności języka. W ten sposób przekazuję swoje myśli innym, aby mogli odtworzyć to, o czym myślę, na podstawie sygnałów, które im dałem. Ich replika może nie być wiernym odzwierciedleniem pierwotnej myśli.

Niektórzy muzycy nazywają muzykę „językiem”. Służy to wielu pożytecznym celom, z których jednym jest pokazanie nowym uczniom, że ważniejsze jest „zabawienie się” i zrozumienie, dlaczego niektóre pomysły działają, a nie inne, niż nauczenie się zestawu reguł, a następnie próba zagrania. Jest to jednak analogia i niekoniecznie potwierdzenie, że muzyka jest w rzeczywistości legalnym językiem. Nawet w zachodniej muzyce klasycznej te „zasady” są w rzeczywistości wskazówkami dotyczącymi najlepszych praktyk, które ewoluowały przez wieki (być może reguły gramatyki są takie same, zbiór najlepszych praktyk, które ewoluowały przez miliony lat).

Niestandardowa kolejność akordów to nie to samo, co niedozwolona kolejność słów. Żadna kolejność akordów nie jest w stanie wywołać spójnej myśli, takiej jak „Zdziczałe psy zbliżają się i zaatakują nas w mniej niż 4 minuty”. Jedyne, co przychodzi mi do głowy, to „Hej, ta sekwencja akordów brzmi tak, jak większość innych, jak mi powiedziano, przestrzega„ zasad ”muzyki” lub „To ciekawy wybór kolejności akordów”. Ale w obu przypadkach przychodzi mi na myśl ciąg słów w moim języku, aby opisać stan umysłu, jaki znajduję podczas doświadczania akordów. Same „akordy” nie robią nic, aby przekazać ten czy inny pomysł.

Poza tym niekoniecznie powiedziałbym, że akordy to słowa, a ich kolejność podyktowana jest gramatyką. Akordy, nawet w muzyce klasycznej, są drugorzędne w stosunku do tematu melodycznego. To ma raczej charakter językowy. Może być również dwuczęściowa harmonia, równoległa lub kontrapunktowa, homofoniczna lub polifoniczna. Po co wyróżniać akordy jako muzyczny odpowiednik słów?

Zdaję sobie sprawę, że postawiłeś pytanie „w kategoriach progresji akordów” i „zachodniej muzyki klasycznej”, ale tym ograniczeniem może być ogromny czerwony śledź.

Mark Lutton
2020-05-29 03:42:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, kiedy zaczynasz grać w fugi, symfonie i opery, zdecydowanie wykraczasz poza gramatykę bezkontekstową. W języku komputerowym, takim jak Java, znaczenie a + b zależy od deklaracji a i b; tj. dodawanie liczb całkowitych czy dodawanie zmiennoprzecinkowe? Zrozumienie symfonii Beethovena czy opery Wagnera wymaga zwrócenia uwagi na deklarację motywu, jak na przykład cztery pierwsze nuty Piątej Beethovena czy Zygfryda Zygfryda, i zauważenie, jak wyskakuje później w zmienionej formie. To wchodzenie w semantykę muzyki, ale dla mnie składnia i semantyka są ze sobą powiązane w muzyce, podobnie jak w literaturze.

luser droog
2020-05-28 23:55:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podoba mi się analiza w innych odpowiedziach, ale biorąc pod uwagę koncepcje klucza i modulacji w klasycznym kontekście, myślę, że progresje akordów muszą być co najwyżej typu 2 ( Gramatyka bezkontekstowa) lub niższa. Gramatyka bezkontekstowa jest potężniejsza niż gramatyka regularna, która może kodować tylko sekwencje i powtórzenia, ponieważ może zakodować lokalny kontekst lub nawiasy (jak poprzedni klucz w sekcji modulacji).

Klasyczna działa w Okres romantyzmu ma przeważnie określoną tonację lub środek tonalny, który określa zestaw harmonii. Odstępstwem od tego zestawu jest albo mały ornament (przekazujący akord, który byłby zgrupowany w frazę z otaczającymi go akordami) lub rozszerzona sekcja, która jest modulacją do nowej tonacji. W stylu klasycznym modulacja normalnie powraca do poprzedniego klawisza, więc istnieje rodzaj lokalnego kontekstu, który jest przenoszony przez sekcję.

Zakładam, że modulacja do nowego klucza jest zawsze połączona z późniejsza modulacja z powrotem do oryginalnej tonacji, tworząca strukturę frazy. Ponieważ struktury te mogą być również zagnieżdżone (tj. A moduluje do E, które moduluje do B przed modulacją z powrotem do E, a następnie z powrotem do A), przedstawienie tej struktury w gramatyce jest poza możliwościami języka regularnego.

Korzystając z kategorii akordów Goetschiusa, oto próba takiej gramatyki:

 <tonic>: = I | vi<dominant>: = V | V7 | V9 | vii ° | VII ° 7 | iii<subdominant>: = ii | ii7 | IV | ii9 | IV7<from-tonic>: = <tonic> | <tonic> (<from-tonik> | <from dominującą> | <from-subdominanta>) <from dominującą>: = <dominant> <from-tonik> <from-subdominanta>: = <subdominant> (<from dominującą> | <from-tonik>) 

Jak dotąd jest to gramatyka regularna. Zastanawiam się, jak zająć się resztą ... (ciąg dalszy).

Nie jestem do końca pewien, czy dobrze cię rozumiem, ale ponieważ istnieje tylko skończona liczba możliwych modulacji (i jeszcze mniejsza liczba, która „ma sens”), nie powinno być możliwe po prostu przykleić automaty do innego nowego klucze wraz z przejściami z powrotem do oryginalnej tonacji? To nadal byłby skończony automat. Może czegoś mi brakuje, ale nie widzę tutaj niczego wyraźnie pozbawionego kontekstu.
Rozważam * modulation-away * i * modulation-back * jako strukturę nawiasów, jak [zrównoważone nawiasy] (https://en.wikipedia.org/wiki/Context-free_grammar#Well-formed_parentheses). W automatach skończonych nie możesz nosić ze sobą „oryginalnego klucza” więcej niż skończoną liczbę kroków. Z pewnością możesz skonstruować automaty skończone dla dowolnej skończonej listy przykładów, ale nie mają one mocy opisania ogólnie zrównoważonej struktury. Stąd powszechna opinia, że ​​wyrażenia regularne są niewłaściwym narzędziem do analizowania html lub dowolnego tekstu z nawiasami kwadratowymi lub parenami, które muszą być zrównoważone.
Ale wykrywanie zrównoważonych nawiasów nie jest regularne tylko dlatego, że może istnieć nieskończona liczba tych nawiasów, więc nie możesz skonstruować automatu skończonego, który wykrywa dowolną liczbę tych zagnieżdżonych poziomów (potrzebowałbyś nieskończonej liczby stanów). To jest jednak sedno mojego zarzutu: nie ma nieskończonej liczby możliwych modulacji, więc wcześniej czy później _musisz_ powrócić do oryginalnej tonacji.
Myślę, że chodzi bardziej o * zagnieżdżanie * niż o liczbę możliwości jako takich. Załóżmy, że masz utwór, który zaczyna się w A, a następnie moduluje do E, a następnie w tej sekcji moduluje do B przed powrotem do E, a następnie z powrotem do A. Rekurencyjna natura zjawiska IMO wymaga gramatyki z mocą do opisania tej struktury. ... Ale przekonuje mnie odpowiedź @MarkLutton's. Opisanie tematu lub motywu (i rozpoznanie jego powtarzalności) wydaje się wymagać więcej pamięci niż nawet CFG.
Myślę, że w swojej odpowiedzi powinieneś stwierdzić, że zakładasz, że każda modulacja wymaga odwrotnej modulacji (jak bloki w strukturalnym języku programowania). Założyłem, że traktujesz modulacje bardziej jak podróż (nie musisz wracać dokładnie w ten sam sposób). Odnośnie rekurencji: Załóżmy, że mamy gramatykę SExpr podobną do LISP-a, którą chcemy ograniczyć do głębokości 3. Następnie możemy wprowadzić nieterminale sexpr0, sexpr1, sexpr2, sexpr3 dla każdej głębokości. W ten sposób możemy wyeliminować rekurencję, jeśli mamy ograniczoną głębokość (moje założenie). Ale zgadzam się, że zajmowanie się motywami itp. Zmienia wszystko
(ponowne przeczytanie tego później z świeższej perspektywy) Myślę, że rozumiem, do czego zmierzasz. Możesz mieć rację. Jeśli ustalimy maksymalną głębokość na około 4 lub 5, to można ją spłaszczyć do zwykłej gramatyki. I prawdopodobnie tak. Po spekulacjach 5 wydaje mi się rozsądną granicą. Zgadzam się z czymkolwiek poza 3 i słuchacz prawdopodobnie zapomni oryginalnej tonacji (3+ poziomy powyżej) i po prostu się z nią zgodzi. Tak więc mała amortyzacja dla ekstremalnych przypadków prowadzi mnie do 5 jako rozsądnego twardego ograniczenia dla wszystkiego, co prawdopodobnie przeanalizujesz w ten sposób.
Trevor Pritchett
2020-07-10 10:37:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zacznijmy od tego, że istnieje dość znacząca różnica między klasyczną teorią harmonicznej a klasyczną teorią harmonicznej. Wygląda na to, że zadajesz pytanie w odniesieniu do klasycznej teorii harmonicznej (teorii harmonicznej charakterystycznej dla europejskiej muzyki klasycznej), ale na zamieszczonym przez Ciebie zrzucie ekranu słowo „klasyczna” jest wielkie. Można to przyjąć na wiele sposobów, ale jestem gotów zgadnąć, że mają one na myśli teorię muzyki klasycznej w sposób, który większość ludzi określiłaby po prostu jako „teoria muzyki”. Rytmy swingowe i skala bluesa to uczciwa gra w teorii muzyki klasycznej, ale nie tak bardzo w teorii muzyki klasycznej. „Klasyczny” to jedno z najbardziej śliskich słów dostępnych do regularnego użytku.

Jednak wbrew instynktowi płaczu „muzyka jest mistyczną siłą niekompatybilną z przyziemnymi mechanikami teorii języka” i spróbuj sprawdzić, czy to pasuje. Jak każdy inny rozsądny pieszy, nigdy nie słyszałem o hierarchii Chomsky'ego, ale Wikipedia mówi mi, że potrzebujesz symboli terminala, nieterminala i startu. Wydaje się, że jest to całkiem dobre miejsce, aby zacząć zastanawiać się, jakie byłyby nasze elementy nieterminalne w tym modelu. Jeśli mówisz tylko o progresji akordów, a nie o muzyce, możemy zignorować:

  1. fakt, że akordy składają się z nut
  2. amplituda (i więc dźwięk, dynamika itp.)
  3. czas (a tym samym tempo, rytm itp.)

Może to brzmieć tak, jakbym omijał twoje pytanie, ale myślę, że ty Pytam tylko o progresje akordów, które są drastyczną warstwą abstrakcji, a nie samą muzykę. Jeśli dobrze pamiętam moje zajęcia z historii muzyki, kompozytorzy muzyki klasycznej kierowali się zasadami dotyczącymi harmonii, które zostały już wyabstrahowane, jeśli naszą atomową jednostką jest akord, więc język, o którym mowa, nie byłby taki sam jak ten. kompozytorzy „mówili”.

Byłoby to jednak wyliczalne rekurencyjnie, ponieważ każda sekwencja akordów składa się z definicji wyłącznie z akordów i, o ile wiem, żaden z nich nie jest nieskończenie długi.

Muszę się tutaj zatrzymać, ponieważ ja Zaczynam zdawać sobie sprawę z poświęcenia czasu, ale każdy nie krępuje się rozerwać to na strzępy lub rozbudować, jak uznasz za stosowne.

To dobry początek. Czy możesz dodać trochę więcej?
ttw
2020-07-14 08:39:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moje pierwsze przypuszczenie byłoby takie, że muzykę można opisać tylko za pomocą języka typu 0. Nie mogłem jednak wymyślić szybkiego przykładu. Zależy to również od tego, co jest zawarte w pytaniu; jest potrzebna tylko progresja akordów lub rytm (który możemy narzucić sekwencjom akordów, wymagając lub dopuszczając rytm harmoniczny jako dodatek do nominalnego rytmu muzyki). gramatyka) można uczynić regularnymi poprzez powtarzanie. Wydaje mi się, że większość nieregularnych rytmów można regulować przez powtarzanie. Myślę, że (ponieważ nieprawidłowości mogą wystąpić w nieregularnym typie powtórzenia), opis melodii lub rytmu jest co najmniej bezgranicznie zależny od kontekstu; nie jest jasne, że progresje akordów nie mogą być traktowane podobnie. Nieregularne „atonalne” lub seryjne kompozycje mogą nie liczyć się, ponieważ progresja akordów nie musi być częścią ich opisu.

W ciągu ostatnich kilku lat podjęto kilka prób nawiązania połączenia. Większość z tych artykułów wydaje się być zgodna przynajmniej z typem 1 (ograniczony kontekst jest zbyt restrykcyjny).

https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rstb.2014.0097 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3367686/ http://webprojects.eecs.qmul.ac.uk/marcusp/papers/RohrmeierPearce2018.pdf https://puredata.info/groups/pd-graz/label/book/bang_10_juri_80-89.pdf https://mtosmt.org/issues/mto.15.21 .2 / gjerdingen_bourne_structure.html

Jednym z przykładów problemów w takim opisie jest postęp Folia: iVi-VII-III-VII-iVi, gdzie pierwsze Vi nie jest tak naprawdę kadencja (lub nie musi), ale jeśli kompozycja kończy się tak jak tutaj, ostatnie Vi jest. Jakość kadencji VII-III można modyfikować (mam tendencję do kończenia frazy na pierwszym VII, więc VII-III nie występuje w pozycji kadencjalnej.

Podobnie, przykłady cyklu kwint w molowych mogą mieć akord molowy v do ostatnich kilku taktów, a następnie przejść do V-i. W książce Bukofzera o muzyce barokowej znajduje się aranżacja Greensleeves jako Romanesca, która przechodzi i-VII-i-v-i-VII-i-V-i-III-VII-i-v-III-VII-i-V-i. Inni używają otwierającego i-VII-i-V. Chodzi o to, że zwykłe i-VII-iV niekoniecznie jest kadencją, ale aby to zrozumieć, potrzebny jest możliwie nieograniczony kontekst.

Również przyczynianie się do problemu analizy (i dlaczego lubię typ 0) polega na tym, że niektóre funkcje mogą zostać pominięte. Sekcja „trio” marszów (lub polek) jest tradycyjnie subdominantą, ale muzyka często się na tym kończy. Czy jest to pominięte I w ogólnej strukturze I-IV-I, czy I-IV lub V-I zwodniczo zapisane jako I-IV?

fdreger
2020-05-29 17:41:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że żadne.

To dlatego, że nie ma sposobu na zakodowanie rytmu w żadnym z nich i jest to absolutnie kluczowe. Będziesz musiał zrobić dużo księgowości z boku (liczenie uderzeń), co nie „osadziłoby” ładnie w twojej gramatyce.

Jest to podobne do tego, jak nie możesz przeanalizować źródła C ++ bez faktycznego śledzenia semantyki ( dostępne konstruktory vs funkcje).

Sam Ruben Abraham
2020-07-14 14:32:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Spróbuj użyć modułu Mingus w Pythonie (użyj pip install mingus , aby go pobrać). [Mingus to pakiet dla Pythona używany przez programistów, muzyków, kompozytorów i badaczy tworzyć i badać muzykę.] Otrzymasz od niej wszystko, czego potrzebujesz (wierzę). Dlatego nie musisz się martwić o programowanie języka muzycznego.

** Witamy w Music.SE, @Sam! ** Dzięki za wkład. To pytanie nie dotyczy programowania; chodzi o możliwe podobieństwa między harmonią a językoznawstwem. Miejmy nadzieję, że wszyscy będą mili, ale przygotuj się na kilka głosów negatywnych ...
Dzięki za ostrzeżenie ... Nie dowiedziałem się o takiej relacji, ale kiedy przeczytałem to pytanie, poczułem, że dotyczyło to głównie programowania niż czegokolwiek innego. Bez obaw ! Większość moich odpowiedzi zawsze była negatywna (z wyjątkiem Quory) ☺ ..
Ale wystarczy przynajmniej jeden głos za ..... więc proszę, nawet jeśli ta odpowiedź jest nic nie warta, proszę zagłosuj za ☺
Czy muszę usunąć odpowiedź?


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...