Pytanie:
Jak używać pedałów fortepianowych bez użycia stopy?
Lynob
2015-08-19 19:19:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mam pianino, jestem niepełnosprawny, trochę na wózku inwalidzkim, mogę poruszać stopami, ale nie używam pedałów, to zadanie jest trochę skomplikowane.

Rozważając zakup jakiegoś pilota do samochodu, takiego jak ten, nie jestem pewien, czy działa, a poza tym, że chcę użyć pierwszego pedału, aby trzymać notatki, oznacza trzeba go trzymać i tylko jedną rękę do odtwarzania muzyki.

Czy istnieją narzędzia lub sposoby rozwiązania tego problemu?

Widziałem już kontrolery oddechu, które rozwiązywały takie problemy, ale nigdy specjalnie dla fortepianu. Warto jednak się temu przyjrzeć.
@ToddWilcox tak, ale kontrolery oddechu muszą być podłączone do USB, nie jest to opcja w pianinach akustycznych
Najwyraźniej termin, którego szukałem, to tak naprawdę „przełącznik zaciągnięcia”. Nie mówiłem o kontrolerze oddechu MIDI. Myślałem, że ty lub ktoś mógłby ustawić do tego przełącznik łyk / zaciągnięcie się. http://orin.com/access/sip_puff/ Prawdopodobnie nie byłbyś w stanie pedałować do połowy lub czegokolwiek podobnego za pomocą łyka / zaciągnięcia, ale przy wystarczającej liczbie wizyt w Home Depot i Radio Shack możesz zbudować coś, co popycha w dół amortyzator na zaciągnięciu się i wypuszcza na łyk.
@ToddWilcox to musi być narzędzie do majsterkowania :) wymaga zbyt dużego nacisku, aby go popchnąć: D
Zgoda. Sugerowałem coś, co musiałoby być wykonane na zamówienie. Nie znam niczego z półki. Yamaha Disklavier, zgodnie z sugestią @alephzero, powinna być dużo łatwiejsza do wykonania przy użyciu typowego kontrolera oddechu MIDI (z których nie wszystkie wymagają komputera). Kontroler oddechu Disklavier + może być jednak droższym rozwiązaniem niż inne.
To wygląda na projekt dla absolwenta! Może myślę o dziedzinie ergonomii.
Co powiesz na koło pasowe przymocowane do głowy lub ramion, abyś mógł wyregulować, poruszając głową / ramionami. Podnieś lewe ramię dla paino i prawe ramię dla forte.
Proponuję czujnik nacisku aktywowany zgryzem przymocowany do siłownika naciskającego na pedał. Brzmi to jak zabawny projekt dla studenta elektrotechniki.
Grasz na pianinie akustycznym czy elektronicznym?
@MaxWilliams akustyczna
Jeszcze w tym tygodniu przeprowadzę pierwszy test z systemem, który może rozwiązać problem pianistów, którzy nie są w stanie kontrolować pedału tłumika stopą. Patrz: http://www.pianoman.nl/pedal-adaptor-for-the -disabled-pianist.html Zaktualizuję tę stronę, gdy tylko będę mógł powiedzieć więcej.
Sześć odpowiedzi:
Tim
2015-08-19 20:02:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie możesz dobrze używać stóp, ale gdybyś mógł przesunąć kolano w jedną stronę, byłoby to proste mocowanie dźwigni do pedału, być może z wózka inwalidzkiego. Spójrz na dźwignie kolanowe używane przez graczy ze stali na pedały. Naprawdę potrzebujesz tylko pedału tłumika - pedał `` miękki '' mógłby zostać dodany później, ale nie jest on tak istotny jak podtrzymanie.

+1. Dodatkowo, w zależności od zakresu ruchu, ten sam mechanizm może służyć jako kilka pedałów. Ściśnij prawe kolano, aby złapać jeden pedał, wypchnij je w prawo, aby uzyskać inny pedał itp.
Mogę wspomnieć, że dźwignia kolanowa była mechanizmem amortyzatora fortepianu poprzedzającym pedał. Mozart ma kilka cytatów na temat używania go i polubienia go. Pedał został wprowadzony w latach siedemdziesiątych XVIII wieku.
user19146
2015-08-19 21:35:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To może nie być tak „proste”, jak się na pierwszy rzut oka wydaje, ponieważ (poza najbardziej podstawową techniką gry) działanie pedału fortepianu to nie tylko „włącznik-wyłącznik”. Musisz kontrolować prędkość ruchu i niekoniecznie całkowicie wciskać pedał. Również pedały wymagają dość dużej siły do ​​ich obsługi, co nie stanowi problemu dla normalnych ludzkich stóp, ale wymagałoby pewnych "poważnych prac inżynieryjnych", aby wykonać dokładnie (i bezpiecznie, niezawodnie i cicho) silnik elektryczny.

O ile naprawdę nie możesz znieść rozstania z prawdziwym utalentowanym fortepianem, możesz rozważyć Yamaha Disklavier, który jest konwencjonalnym fortepianem z mechaniką zapewniającą pełną kontrolę MIDI (nad wszystkim, nie tylko pedałami). Nie są tanie, ale prawdopodobnie Twój istniejący fortepian zrównoważyłby część kosztów. Możesz wtedy użyć prawie każdego rodzaju kontrolera MIDI do obsługi pedałów - być może nawet zestawu „cyfrowych pedałów fortepianu”, być może zmodyfikowanych mechanicznie, aby działały z ruchem stopy, który masz.

Jest ich mnóstwo. firmy, które sprzedają zestawy do przeciwnego celu - tj. do przekształcenia pianina akustycznego w źródło danych MIDI, do nagrywania występów na żywo - ale nie tego chcesz. Nie znam nikogo (poza Disklavier), który sprzedawałby coś, co mogłoby przekonwertować fortepian akustyczny na grę przez MIDI.

Nawiasem mówiąc, nawet mechanizm Disklavier jest dość " słaby "w porównaniu z" pianinami pianistymi "w starym stylu, sterowanymi pneumatycznie, sterowanymi rolkami pianina. To http://www.soundonsound.com/sos/aug00/articles/ballet.htm to saga niektórych problemów związanych z odtwarzaniem awangardowego utworu napisanego na 16 fortepianów zsynchronizowanych (!! !) używając sceny pełnej Disklavier.

Jak masz na myśli „kontroluj prędkość ruchu”?
Przynajmniej w klasycznej grze na fortepianie nie uderzasz pedałem w podłogę tak szybko, jak to możliwe i nie zwalniasz go w ten sam sposób, chyba że * zamierzasz * to zrobić. Jeśli to zrobisz, będziesz wytwarzać mechaniczny hałas. Szybkie zdejmowanie amortyzatorów ze strun powoduje, że każda struna w pianinie lekko wibruje, a szybkie zwolnienie pedału powoduje słyszalne „uderzenie”, gdy amortyzatory ponownie opadają. Mechanizm napędu pedału w Diskclavier porusza pedał w 16 stopniowych krokach, każdy krok jest niezależnie odliczany przez rejestrowanie tego, co człowiek zrobił używając swoich stóp, a nie tylko ruchu „w górę” i „w dół”.
Właściwie poprzedni komentarz jest nieaktualny. Obecne "pro" disklaviery rejestrują i odtwarzają 256 kroków ruchu pedału, a nie 16, i 1024 kroków dla klawiszy.
@alephzero: Ciekawe. Sprzedawałem fortepiany Yamahy około 1990 roku, kiedy to urządzenie było dużym pudełkiem, które stało obok fortepianu i pamiętam też 16 kroków ruchu pedału. Nie dziwię się, widząc, że poprawili w tym stopniu ziarnistość próbkowania.
AJFaraday
2015-08-19 19:47:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie jestem pewien, czy to jakakolwiek pomoc, ale prawdopodobnie najpierw podejdę do problemu, sugerując wymianę pianina akustycznego na klawiaturę elektroniczną. Pozwala to na używanie innych kontrolerów w niestandardowy sposób (zwykle przy użyciu standardu sterowania MIDI).

Może się okazać, że jest to dość techniczne na początku, nie jestem pewien, na czym stoisz technologia muzyczna.

Możesz wypróbować kontroler oddechu MIDI (na przykład http://www.tecontrol.se/products/usb-midi-breath-controller), aby sprawdzić, czy możesz mapa dmuchająca w rurkę do kontroli podtrzymania.


Przy mniej technicznych zagrywkach możesz również użyć standardowego pedału sustain (takiego jak ten http://www.guitarguitar.co .uk / keyboards / detail.asp? stock = 12052310152332&gclid = CM_038GxtccCFa-WtAoduwkGug). W przypadku instrumentów elektronicznych pedał można znacznie łatwiej zmienić, więc możesz spróbować nacisnąć pedał inną częścią ciała (na przykład umieścić go pod pachą lub założyć w jakiś sposób, aby nacisnąć go ruchem głowy). .

Nie wiem, w jaki sposób można by osiągnąć którekolwiek z tych rozwiązań za pomocą standardowego pianina akustycznego.

tak, pomyślałem, ale pianino dostałem w prezencie i bardzo mi się podoba, to luksusowy przedmiot do domu :) więc wolę go zatrzymać i poszukać rozwiązania :)
W porządku, nie wiem więc, co zasugerować. Możliwe może być rozwiązanie techniczne, mały procesor (na przykład Arduino lub Rasperry Pi) do wciskania pedału serwomotorem po naciśnięciu przycisku. Ale to wymagałoby trochę inżynierii, aby to wszystko działało. (Jeśli chcesz spróbować, możesz zadawać pytania na wymianie stosów Rasperry Pi).
odpowiedź Tima wydaje się najprostsza, ale poważnie rozważam pi dla zabawy :)
Byłby to interesujący projekt i być może taki, którym inni ludzie byliby zainteresowani. (Uwaga: nie mam umiejętności, aby to urzeczywistnić)
@AJFaraday Zamiast wciskać sam pedał, łatwiej będzie zainstalować aktywator na górnym końcu [drążka pedału] (http://community.fortunecity.ws/emachines/e11/203/pedals.html).
@200_success To dobry pomysł, chociaż może to oznaczać trochę więcej modyfikacji samego instrumentu (zależy od tego, jak otwarty jest mechanizm pedału na górze)
h22
2015-08-20 01:57:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Istnieją instrumenty, takie jak klawesyn czy klawikord, które rzadko (lub nawet nigdy) miały pedały podobne do pedałów współczesnego fortepianu. Muzyka do tych instrumentów jest obecnie często odtwarzana na fortepianie.

Proponuję ćwiczyć bez pedałów i doskonalić swoje umiejętności, aby w razie potrzeby zastąpić je ręczną akcją.

Pedały pomagają tylko kontrolować czas trwania i głośność. Oba można również osiągnąć za pomocą klawiatury ręcznej, choć może być trudniejsze. Możesz pomyśleć o swoim repertuarze, ale nie wszystkie, nawet naprawdę dobre utwory, wymagają do gry pedałów.

i ten facet się zgadza https://www.youtube.com/watch?v=XRseYIWteKw
To świetna uwaga. Jestem przede wszystkim organistą, więc czasami przypadkowo zapominam o naciśnięciu pedału sustain na pianinie. Jest sporo utworów, w których palcowanie organów brzmi całkiem naturalnie na fortepianie.
Jekowl
2015-08-20 22:08:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W zależności od repertuaru, który chcesz grać, możesz rozważyć granie na fortepianie Mozarta. Nie zawsze jest zbudowany z pedałów;

Czasami zamiast tego używano ograniczników ręcznych lub dźwigni kolanowych - Wikipedia

Napisana muzyka ponieważ instrumenty te różnią się sposobem użycia „pedałów”, mogą być przytrzymywane przez dłuższe fragmenty. Jeśli muzyka z tego okresu cię zainteresowała, fortepian byłby autentycznym sposobem na jej zagranie.

Michiel
2017-02-18 01:03:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Spójrz na: http://www.pianoman.nl/pedal-adaptor-for-the-disabled-pianist.html I widzisz rozwiązanie, które opracowałem z dobrymi wynikami.

Witamy w Music: Practice & Theory Michiel. Chociaż teoretycznie może to odpowiedzieć na pytanie, [byłoby lepiej] (// meta.stackoverflow.com/q/8259) dołączyć tutaj najważniejsze części odpowiedzi i podać link do odniesienia.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...