Pytanie:
Z punktu widzenia początkującego, czy powinienem wypolerować łatwy utwór, czy przejść szybciej do bardziej zaawansowanych?
mai
2014-06-09 15:33:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niedawno zacząłem grać na pianinie. Chociaż mam pewne zrozumienie teorii muzyki i grałem wcześniej na różnych instrumentach (trochę), jestem zupełnym początkującym na fortepianie.

Moim ostatecznym celem jest nauczenie się improwizacji i gry na pianinie jazzowym. Do tej pory kupiłem „The Jazz Theory Book” autorstwa Marka Levine'a i „Jazz Exercises” autorstwa Oscara Petersona.

Robię bardzo powolny postęp w książce Levine'a (ale teoria bardzo mi się podoba). Używam ćwiczeń w książce Petersona jako:

  • rozgrzewka
  • aby zastosować wiedzę z książki Levine'a i dodać trochę improwizacji
  • zastosować wiedzę z książki Levine'a, aby zidentyfikować akordy i progresje jazzu

Mogę zagrać kilka pierwszych utworów z książki Petersona z 1-2 drobnymi błędami. Ale nie brzmią „jazzowo” i chciałbym zagrać coś bardziej zaawansowanego z tej książki.

Biorąc pod uwagę mój cel i moje doświadczenie, czy powinienem skupić się na doskonaleniu tych trywialnych kawałków, zanim przejdę dalej? A może jest do przyjęcia, że ​​gdy już opanujesz chwyt, przejdziesz do bardziej zaawansowanych, ale interesujących elementów (i popracujesz nad ich polerowaniem)?

A jeśli chodzi o zdobycie nauczyciela, w najbliższej przyszłości kogoś znajdę.
Nigdy nie przestajesz polerować ... prawda? Pracuj nad rzeczami, które wymagają największej poprawy. Jeśli to banalny utwór, czy zachowałbyś go w swoim długoterminowym repertuarze? Po co nad tym pracować, jeśli nie?
_ „Po co nad tym pracować” _ - w książce Petersona podoba mi się to, że najpierw opisuje cel ćwiczenia, a następnie podaje menuet do zastosowania wiedzy (możesz zajrzeć do wnętrza książki w linku powyżej). Ćwiczę te utwory, aż osiągnę zadowalający poziom. Jednak nie znalazłem jeszcze w tej książce utworu, który mógłbym zachować w swoim długoterminowym repertuarze.
Osiem odpowiedzi:
Karen
2014-06-09 18:23:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moją osobistą zasadą jest mieć jeden lub dwa elementy, nad którymi pracuję, i wszystko inne, nad czym dochodzę do „dostatecznie dobrego”, zanim przejdę dalej. Generalnie pracuję nad polerowaniem przez co najmniej miesiąc lub dwa, w przypadku utworów, które trwają około 1 minuty na powtórzenie. Odnajduję korzyści zarówno z polerowania, jak i szybkiego przemieszczania się. A kiedy skończę szlifować, piosenka nie jest idealna. Nadal mogę mieć notatkę, że czasami się mylę, lub frazę, w której wypracowałem łatwiejszą odmianę oryginału. Jest po prostu lepiej niż byłoby bez pasty, aw momencie, w którym czuję, że więcej czasu spędzonego przyniesie mi niewielką poprawę.

Szybko ucząc się nowego utworu, czerpię korzyści nowe umiejętności i techniki oraz uczenie się, gdzie je zastosować, a jeśli coś mi się nie podoba, nie muszę dalej w to grać. Ale opanowanie rzeczy zajmuje dużo więcej czasu. Skupiając się na utworze przez miesiące, sprawiam, że umiejętności użyte w tym utworze są naprawdę solidne. Mogę następnie zastosować je do innych elementów, także wtedy, gdy wymyślam warianty na bieżąco. Te elementy stają się również bazą, której mogę używać, gdy pojawiają się nowe techniki i chcę zastosować nową umiejętność. Wybierając piosenkę lub melodię, którą mogę zagrać bez większego namysłu, mogę pomyśleć o nowej umiejętności lub nowej wariacji, zamiast koncentrować się na podstawowej melodii. Tworzą też melodie, które mogę prowadzić, gdy gram z grupą.

Na początku trudno jest rozpoznać, kiedy nadszedł czas, aby przejść dalej. Z reguły, jeśli frustruje Cię fragment, którego najbardziej się nauczyłeś, czas przejść dalej. Kilka ostatnich błędów wynika prawdopodobnie z ogólnego braku umiejętności i możesz je naprawić, nawet nie próbując, podczas nauki muzyki. Więcej korzyści uzyskasz, przechodząc do następnego elementu i wracając do kłopotliwego za miesiąc lub dwa. Nauczyciel jest świetny, jeśli chodzi o pomoc.

Nie odniosłem się do improwizacji w tej odpowiedzi, ponieważ nie sądzę, aby miało to znaczenie, czy powinieneś skupić się na piosence, czy też iść szybko. Improwizowanie wokół piosenek, które znasz, od tyłu, do przodu i do góry nogami, jest o wiele łatwiejsze niż próba dopasowania improwizacji do czegoś, czego tak naprawdę nie znasz. Na początek wykorzystaj utwory, które zdecydujesz się dopracować, jako podstawę do nauki improwizacji.

Podsumowując: jeśli masz tylko 1-2 drobne błędy, czas przejść dalej. Wróć do fragmentów później, aby sprawdzić swoje postępy. Nie próbuj niczego dopracowywać, dopóki nie natkniesz się na piosenkę, którą lubisz na tyle dobrze, by grać przez miesiąc lub dwa.

HenryRootTwo
2014-06-11 05:59:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Głosowałem za twoim pytaniem, ponieważ każdy niedoświadczony wykonawca powinien odpowiedzieć sam za siebie.

Moja rada jest taka, abyś robił jedno i drugie, wypoleruj stare, próbując nowe. Miałem uczniów, którzy przychodzili do mnie, ponieważ nigdy nie przeszli od jakiegoś malutkiego zestawu ćwiczeń, ponieważ nie byli „całkiem doskonali”, i miałem innych, którzy nigdy nie skupiali się na czymkolwiek wystarczająco długo, aby go opanować.

Ćwicz dużo, zmieniaj to, co ćwiczysz i ciesz się nawet najmniejszymi postępami, ponieważ to będzie silnik, który Cię napędza.

Carl Witthoft
2014-06-09 16:41:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak zauważyłeś, znajdź nauczyciela. Może pomóc Ci zdecydować, kiedy osiągniesz rozsądny poziom plateau. Z grubsza mówiąc, przychodzi moment, w którym krzywa „poprawa w funkcji czasu” staje się bardzo płaska, a duża część pracy daje niewielki zysk. Przejście na inne utwory lub inne studia pomoże ci nauczyć się różnych umiejętności, różnych schematów akordów itp.

Następnie 6 miesięcy lub rok później, kiedy wrócisz do poprzednich utworów, będziesz miał zupełnie nowy zestaw celów do osiągnięcia (np. interpretacje).

cdowis
2016-05-12 09:04:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dzielę moją muzykę na dwie kategorie - zadanie i wykonanie. Kawałki zlecone mają pomóc mi podnieść swoje umiejętności, a kiedy osiągnę 80-90% biegłości, czuję, że dostałem to, czego potrzebuję to. Te same schematy zobaczę w przyszłej muzyce, więc nie tracę czasu na dopracowywanie moich zleconych utworów. Utwory na wykonanie to inna sytuacja, w której zagram to dla własnej przyjemności lub dla publiczności - rodziny, przyjaciół itp . To są te, które chcesz wypolerować.

Tim
2014-06-09 16:10:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Celem grania jazzu (przynajmniej dla mnie) nie jest granie utworu dosłownie. Jeśli za każdym razem brzmi dokładnie tak samo, może być genialny, ale to nie jest jazz. Pracuj nad tym, aby utwór brzmiał dobrze, ale zmieniaj go tak, aby za każdym razem wydobywał się inny klimat, melodia, rytm. Gdy melodia zostanie już określona, ​​zrób z nią coś innego. Jeśli nauczysz się tego nuta po nucie i odtworzysz to za każdym razem, nie nauczysz się jazzu.

Uważam, że to doskonała rada. Ale osobiście nie czuję jeszcze, że jestem na tym poziomie.
user19146
2016-05-12 22:21:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Poniższa anegdota (usłyszana dawno temu od międzynarodowego wirtuoza pianisty klasycznego, ale niestety nie pamiętam, kto to powiedział - prawdopodobnie Barenboim) odpowiada na to pytanie całkiem dobrze.

Jako młody student , uczył się pierwszej sonaty fortepianowej Beethovena i zapytał swojego nauczyciela (również słynnego pianistę), co powinien zrobić, aby lepiej ją zagrać. Odpowiedź brzmiała:

„No cóż, najpierw powinieneś nauczyć się wszystkich innych [32] sonat Beethovena [które generalnie są dużo trudniejsze niż pierwsza!]. A także 5 koncertów fortepianowych . I całą muzykę kameralną Beethovena z partiami fortepianu. Może pomóc, jeśli nauczyłeś się również dyrygować wszystkimi symfoniami.

„Po tym, jak to zrobisz, możesz zacząć samodzielnie pracować pierwsza sonata jest naprawdę przeznaczona do grania ... ”

Oczywiście ta sama metoda odnosi się do każdego innego gatunku muzycznego. Nigdy nie„ kończysz uczyć się ”żadnego utworu muzycznego . Jest zawsze coś jeszcze do odkrycia.

Meaningful Username
2014-06-09 16:12:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Aby wszystko brzmiało jazzowo, w grę wchodzi koncepcja swing. Książka teorii jazzu powinna zająć się tym, ale jest to nieco śliski temat. Powinny istnieć książki o metodzie jazzowej (lub inne media) na fortepian, w których można posłuchać przykładów. Zacząłbym od tego. Następnie możesz sprawić, że każde ćwiczenie na skalę będzie brzmiało jazzy ...

Magnacide
2014-06-10 11:30:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

może powinieneś najpierw skoncentrować się na wagach. rób to powoli, ale zdecydowanie. bo muzycy jazzowi grają w całej skali (układy, rytmy itp.) wykonują ćwiczenia palcowe np. czerny, hanon. Dwie praktyki, o których wspomniałem powyżej, mogą nie powodować „zamachu”, ale pomagają ładunkom, jeśli chodzi o siłę i zręczność palca. Fyi, Oscar Peterson grał na pianinie od świtu do zachodu słońca. Zaczął od gamy, ćwiczeń palców i tym podobnych, przechodząc do utworów klasycznych. Potem wykonywał ćwiczenia rytmiczne (po prostu szaleje) i bawił się metronomem. że 'gdzie dostał swój "swing". W muzyce nigdy nie można nauczyć się niczego „szybko”. To przyjdzie wraz z praktyką, która wymaga czasu nawet dla najlepszych z nas. Chyba że jesteś Mozartem lol. hej, mam nadzieję, że to pomoże. okrzyki.

Dziękuję za wspomnienie Czernego i Hanona. Wydaje się, że Peterson przypisał swój sukces głównie Czernemu. ([Niezweryfikowane źródło] (http://carlczerny.blogspot.co.uk/2012/06/oscar-peterson-and-carl-czerny.html))


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...