Pytanie:
Czy powinienem traktować fortepian jak instrument perkusyjny?
user34288
2018-05-18 02:28:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zastanawiam się tylko, czy powinienem widzieć fortepian jak instrument perkusyjny? Gdzie lewa ręka jest na jakimś rytmie, który się rozwija. Zasadniczo, jeśli przyjmiesz pogląd, że fortepian jest instrumentem perkusyjnym, czy powinieneś grać na nim bardziej jak na bębnie? Pod pewnymi względami przypomina pady perkusyjne, które uderzasz palcami.

Niektórzy mówią, że pomidory to owoc. Ponieważ technicznie tak jest. Ale daj spokój, to warzywo. Niektórzy mówią, że fortepian jest instrumentem perkusyjnym, ponieważ młotek uderza w struny. Ale ... nie myślę o tym. To tylko semantyka. Jeśli do tego zmierzasz, nie zmieniłbym sposobu gry w oparciu o klasyfikację perkusji.
Inteligencja: świadomość, że pomidor to owoc. Mądrość: umiejętność nie wkładania pomidora do sałatki owocowej. (Przepraszam, @b3ko, nie mógł się oprzeć.) Lub, mówiąc inaczej: to nie jest to, co robisz, to sposób w jaki to robisz.
@DeanRansevycz: Mały czepiak, taka jest różnica między wiedzą a mądrością, a nie między inteligencją a mądrością. :-)
* Czy * można grać na pianinie jako instrument perkusyjny? Pewnie. * Powinien * jeden? Proponuję posłuchać Chopina i sam zdecydować.
Słuszna uwaga, @VinkoVrsalovic. Wydaje się, że brakowało mi jednego z nich w moim komentarzu ;-)
Siedem odpowiedzi:
endorph
2018-05-18 02:38:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podobnie jak w przypadku większości muzycznych rzeczy, nic nie stoi na przeszkodzie, abyś podchodził do fortepianu w ten sposób.

Porozmawiajmy o perkusji.

Jest wiele instrumentów perkusyjnych, które nie są bębnami. Glockenspiels, marimbas, vibraphonii; i tak dalej. Mają trochę perkusyjny aspekt dźwięku, więc możesz ich używać rytmicznie. Ale mają też silny potencjał melodyczny i (w niektórych przypadkach) harmoniczny.

Fortepian jest jeszcze bardziej wszechstronny. Może być mocno rytmiczny. Może być słodki i melodyjny. Może położyć harmonijny fundament lub może tańczyć na nim. Potrafi to wszystko zrobić w tym samym czasie.

Krótko mówiąc, wytwarzany dźwięk jest o wiele ważniejszy niż mechanizm jego wytwarzania . W rezultacie rytm jest możliwy, ale daleki od jedynego podejścia do fortepianu.


Teraz to już na uboczu, możemy pomyśleć o tym, jak możemy traktować fortepian jako perkusję.

Muszę to robić czasami: gram w grupach z tylko kilku śpiewaków i fortepian. Jeśli gramy określone utwory, pianino odgrywa bardzo rytmiczno-harmoniczną rolę.

W najprostszej formie możesz traktować lewą rękę grającą nuty basowe jak bęben basowy, a prawą ręką jako werbel (grając akordy blokowe).

Rozgałęziając się trochę, możesz zagrać arpeggio lub inne powtarzane figury. Czasami robię to wysoko i działa to trochę jak hi-hat. Innym przykładem jest to, że pianiści siedzący na podłodze robią w niektórych rockowych piosenkach. Po prostu wybijam ósemkowe akordy wysoko przez cały refren. Jest dość skuteczny.

Zestawy perkusyjne są dobrym źródłem inspiracji dla rytmu. Ale nie oczekuj, że fortepian spełni dokładnie tę samą rolę. Można to uznać za perkusję, ale to nie jest bęben.

Czy to naprawdę liczba mnoga słowa „wibrafon”?
Zawsze myślałem, że liczba mnoga to vibræphönqui.
@Tim Nie, oczywiście, że nie.
wibrująca, jeśli o mnie chodzi
Jest tutaj Międzynarodowy Dzień Faux-Latin-Pluralisations-On-Greek-Words. Bardzo tradycyjne.
@endorph- takie jest życie wśród ośmiornic.
Tim
2018-05-18 13:04:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Twoje podstawowe założenie jest wypaczone. Słyszałeś, że fortepian to instrument perkusyjny. Można to zaklasyfikować jako takie, ponieważ dźwięk jest wytwarzany przez uderzenia. Uderzanie w struny młoteczkami, które są aktywowane przez naciskanie klawiszy.

Słyszałeś, że instrumenty perkusyjne to głównie bębny itp., Z których wszystkie można uderzyć, aby uzyskać dźwięk.

Połączyłeś dwa i dwa - i znalazłeś odpowiedź. Ale nie cała historia. Cztery to także odpowiedź na wiele innych pytań, nie wszystkie z nimi powiązane! (Jak brzmi francuski dla piekarnika?)

Posłuchaj gitary basowej; tuba; suzafon, w zasadzie każdy instrument może wyprodukować to, co proponujesz, l.h. na fortepianie. Rytm. Twoje błędne zrozumienie, że tylko dlatego, że fortepian może być instrumentem perkusyjnym, oznacza, że ​​„musi / może nadawać rytm”, jest błędne. Oczywiście, że tak - jak większość innych instrumentów. Rytm to powtarzany ustalony wzór. Twoje usta mogą to zrobić. Więc usta to instrument perkusyjny ??

Przejdźmy dalej „teorię” fortepianu. Ma sznurki. Ach tak, smyczki tworzą piękne melodie - po prostu posłuchaj dobrze zagranych skrzypiec. Tak więc fortepian jest teraz instrumentem melodycznym. To prawda, że ​​to też robi. W poprzednich odpowiedziach już dobrze udokumentowano, że niektóre instrumenty perkusyjne dobrze grają melodie.

Ale poczekaj. To także mebel! Postaw wazon z kuflem piwa (prosze nie!). Tak, to też ...

Problem z niezrozumieniem pełnego obrazu polega na tym, że każda wymyślona teoria będzie błędna. A może po prostu grasz w adwokata diabła…?

To klasyczny przykład naszej praktycznej potrzeby zaszufladkowania rzeczy w kategorie, które można zarządzać, a nie realistycznie złożone. Nie ma miejsca, aby narysować linię, która nie jest arbitralna.
topo Reinstate Monica
2018-05-18 03:12:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Akcja perkusyjna w pianinie, w której coś faktycznie uderza w wibrujące medium, ma miejsce, gdy młotek wewnątrz pianina uderza w strunę. Kiedy grasz normalnie, nie masz nad tym bezpośredniej kontroli; nie możesz kontrolować pozycji uderzenia, kąta ani tego, czym uderzasz; masz również ograniczony wpływ na działanie tłumienia. Więc kiedy grasz na jednym klawiszu na fortepianie, przypomina to granie bardzo odkażonej wersji instrumentu perkusyjnego. Możesz grać rytmy na jednej nucie, dobrze kontrolując prędkość, ale prawdopodobnie będziesz miał problemy z tworzeniem bardzo interesującej muzyki, chyba że wprowadzisz również zainteresowanie harmoniczne / melodyczne. To jeden ze sposobów, w jaki można zobaczyć style takie jak stride i boogie-woogie piano - są one nieco rytmiczne i perkusyjne, ale dodają też do tego dodatkowy interesujący element.

Innym sposobem, aby uzyskać więcej kontaktu z nimi fortepian jako instrument perkusyjny polegałby na wejściu do niego, ćwiczeniu, jak rozluźnić struny i grać na nim jak na cymbałach młotkowanych. Ale myślę, że może istnieć ryzyko dla ciebie i fortepianu - samo zdobycie cymbałów może być bardziej opłacalne!

Dean Ransevycz
2018-05-18 07:22:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W dziedzinie muzyki artystycznej dzieła Bartoka &a Cage ilustrują fortepian jako perkusję & fortepian jako uderzany smyczkowy instrument melodyczny. (Jest wielu innych kompozytorów, których możesz użyć jako modeli dla obu, ale ci dwaj są łatwymi przykładami w użyciu.)

Spójrz na Dance Suite Bartoka, Sonatę na dwa fortepiany & perkusja lub Muzyka na smyczki, perkusja & celeste jako przykłady tradycyjnych technik klawiszowych połączonych z czysto perkusyjną eksploatacją instrumentu. Rozwijając sugestię @topo_morto, aby zajrzeć do środka instrumentu, posłuchaj Sonatas & Interludia Cage'a: modyfikacja samego instrumentu może prowadzić do nowych efektów, które można wykorzystać jako perkusję & jako melodię instrument. (Tylko bądź ostrożny, niektóre modyfikacje - „przygotowania” w żargonie - są destrukcyjne!)

Myślę, że widok „lewa ręka jest na jakimś takcie, który się rozwija” jest nieco ograniczający, ponieważ prawa ręka może odegrać taką samą rolę w tworzeniu rytmu, jak lewa; odwrotnie, lewa ręka może uniknąć bicia tak samo, jak prawa. Rozumiem, że twoje pytanie wypływa z nieartystycznego punktu widzenia, ale wszystkie tradycje mogą nauczyć wszystkich innych.

Ostatnia rzecz, w tradycjach wywodzących się z jazzu fortepian jest członkiem rytmu sekcja (jak wiecie): warto pomyśleć o możliwościach perkusyjnych basu & o potencjale melodycznym bębnów w tym świetle.

kwypston
2018-05-18 06:13:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przedstawiając się jako perkusista, lekko się obrażam, gdy ludzie odpowiadają „więc grasz na perkusji, prawda?” Spektrum instrumentów perkusyjnych jest bardzo szerokie; najbardziej trafnie, instrumenty perkusyjne to nie tylko rytm. Marimba jest jednym z takich przykładów, niekoniecznie zapewnia rytm w taki sam sposób, jak zestaw perkusyjny. Gra na zestawie perkusyjnym i na marimbie wymaga nieco innych zestawów umiejętności.

Można by argumentować, że w spektrum instrumentów perkusyjnych fortepian bardziej przypomina marimbę niż zestaw perkusyjny. Oba są instrumentami klawiszowymi i oba są w stanie grać kontrapunkt (2 lub więcej partii jednocześnie). Oba są w stanie wytwarzać stabilne rytmiczne bity, takie jak bębny, co byłoby odpowiednie, jeśli grasz na przykład marsz. Ale potrafią też grać melodie płynące jak rzeka - przychodzą tu na myśl kompozycje Debussy'ego. Wszystko zależy od utworu, który grasz i wskazówek podanych przez kompozytora!

Czy naprawdę ma sens mówienie o kimś jako o typowym perkusiście, z wyjątkiem kontekstów, w których byłoby oczywiste, na jakich instrumentach ta osoba grała? Chociaż niektórzy ludzie mogą grać prawie wszystko, spodziewam się, że będzie wielu, którzy mogliby np. grać na marimbie, ale nie na stalowych bębnach lub odwrotnie.
MattPutnam
2018-05-18 23:23:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Istnieje wiele różnych powodów, dla których warto sklasyfikować instrumenty. Wygląda na to, że klasyfikujesz na podstawie funkcji w zespole. W big bandzie jazzowym fortepian jest rzeczywiście częścią sekcji rytmicznej (wraz z perkusją, basem i gitarą), grupy odpowiedzialnej za ustalenie podstawowej struktury utworu. Fortepian może pełnić podobną funkcję w wielu innych typach zespołów.

Innym powodem klasyfikacji instrumentów jest zrozumienie ich możliwości. Fortepian wydaje dźwięk za pomocą młotka uderzającego w struny, w wyniku czego nie może modyfikować dźwięku po uruchomieniu (poza wyłączeniem go), a głośność będzie się zmniejszać z czasem. Jest to podobne do większości instrumentów perkusyjnych ... ale także do harfy, gitary i innych instrumentów smyczkowych bez smyczki. Jest to więc podobieństwo, ale nie tylko perkusyjne.

user2808054
2018-07-13 15:42:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Widziałem kiedyś gościa grającego na pianinie na różne sposoby. Zrobił „Satisfaction” (R. Stones), a kiedy doszło do kilku taktów stomijnego werbla, chwycił klapę fortepianu i uderzył nią, aby hałasować. Zwrócił na siebie uwagę wszystkich :-D

Fortepian to instrument. Jeśli uderzysz w górę ręką, to jest to instrument perkusyjny. Jeśli zagrasz 4 dźwięki, wszystkie o pół tonu od siebie, prawdopodobnie nie będziesz szukał czegoś melodyjny.Jeśli grasz słodkie, melodyjne, unoszące się akordy, być może jest to mniej percystyczne. Jeśli ... itp.

Myślę, że problemem jest tutaj słowo „powinno”.

Możesz robić, co chcesz! Jeśli znajdziesz sposób grania (cokolwiek), który skutkuje czymś wyjątkowym lub niezwykłym, i ci się to podoba, to idź z nim!

Coś wymyśliłeś. :-)



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...