Pytanie:
Kiedy należy (jeśli w ogóle) wydłużać metrum (8/4 vs 4/4)?
Nathanus
2011-05-05 20:30:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z mojego doświadczenia wynika, że ​​podczas słuchania większości muzyki współczesnej metrum zwykle znajduje się w „zwykłym czasie”, czyli 4/4. Ale czasami wydaje się , że fraza lub miara wykracza poza cztery ćwierćnuty, które składają się na metrum. Czy z punktu widzenia teorii muzyki (w przeciwieństwie do „stylu artystycznego”) uważane jest za złą formą wydłużenie metrum do dwukrotności jego normalnej długości?

Cztery odpowiedzi:
#1
+4
Eric
2011-05-05 21:43:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie ma nic złego, jeśli fraza wykracza poza jeden takt. Nie zmieniłbyś w tym celu sygnatury czasowej. Sygnatura czasowa dotyczy pulsacji (i nieznacznie tempa) muzyki.

Ale jeśli czujesz, że naturalna jednostka tego, co słyszysz, jest regularnie poza granicami lub z niewłaściwym akcentowaniem w zależności od jej miejsca w bar, może to oznaczać, że kompozytor nie zadbał o to (w dzisiejszych czasach może to być najbardziej powszechne) lub że właśnie chciał, aby niektóre frazy wydawały się niezrównoważone.

Widziałem, choć niezbyt często, 4/2, ale nie 8/4 i myślę, że to właśnie pasowałoby do sytuacji, o której piszesz (ale nie podajesz zbyt wielu informacji).

Pełna odpowiedź zajęłaby dużo czasu podpisy pod uwagę (z okresową modyfikacją długości prętów), ale wolę, aby ktoś bardziej kompetentny zajął się tym tematem.

Sygnatura czasowa nie ma nic wspólnego z [tempem] (http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/pace_1) (lub tempem) muzyki. Być może użyłeś tutaj niewłaściwego słowa.
Metrum @neilfein: ma związek z tempem, ale relacja ta zanika od czasów średniowiecza i została utracona w ostatnim użyciu i racjonalizacji metrum. C i C slashed miały na przykład pozwolić na podwojenie tempa. Więc jego zdanie samo w sobie nie jest złe. Zwróć również uwagę, że w czasach klasycznych używałbyś określonego metrum, ponieważ pisałeś określony rodzaj tańca z niejawną szybkością.
Twoje zdanie jest, przykro mi to mówić, nieco mylące, ponieważ wiele osób, które dopiero zaczynają przygodę z notacją, myli tempo i metrum. (Masz co najmniej trzy głosy za, więc inni mogą się nie zgodzić) Czy możesz rozważyć po prostu usunięcie „tempa” ze swojej odpowiedzi? W przeciwnym razie to dobra odpowiedź.
Ogólnie rzecz biorąc, metrum powinno czynić muzykę łatwą do odczytania - to znaczy: dostarczać dokładnych informacji o tym, jaki jest puls (lub akcent) w muzyce, jednocześnie utrzymując takty na tyle krótkie, aby ułatwić czytanie. W opisanej sytuacji frazę składającą się z dwóch taktów najlepiej zapisać jako frazę z dwoma taktami; metrum 8/4 jest teoretycznie możliwe, ale w rzeczywistości uczyniłoby muzykę trudniejszą do odczytania (zwłaszcza jeśli użyto krótszych wartości nut).
@neilfein: Uważam, że ogerard już odpowiedział za mnie, ale próbowałem zmienić swoją odpowiedź, aby zlekceważyć :-) aspekt „tempa”, który, jak zgadzam się, może być mylący w pierwszym podejściu.
#2
+3
bmargulies
2011-05-06 01:24:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pamiętam moment, w którym zapaliła się żarówka: wyrażenia i kreski często nie są wyrównane.

Rozważmy Haydna Hoba XVII: 2, wariacja 1, żeby złapać to, czego się obecnie uczę . Pierwsza fraza zaczyna się od podbicia (podpowiedź) i kończy w drugiej ćwiartce 3/4 taktu. Ostatni kwartał rozpoczyna następną frazę. Z pewnością większość zwrotów w tym utworze jest dostosowana do granic miar, ale większość to co najmniej dwa takty. Inne Haydn, które przychodzą mi do głowy, składają się z mniejszych fraz niż miary.

Pytanie, które należy zadać, dotyczy tego, gdzie są akcenty. Jeśli naprawdę jest tylko jeden silny impuls na 8 ośmiu nut, to, jak rozumiem, możesz zanotować 8/8.

#3
+3
groovingandi
2011-05-31 23:12:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiedy „słuchasz” muzyki, skąd znasz metrum? W końcu metrum to po prostu sposób zapisywania muzyki w najbardziej intuicyjny i czytelny sposób. Jak napisał @Faza w swoim komentarzu, wybierasz go na tyle krótko, aby był czytelny i wystarczająco długi, aby odzwierciedlić podstawę rytmiczną.

Wiele rytmów latynoskich to w rzeczywistości schematy dwutaktowe, a większość fraz muzycznych jest nawet dłuższych. Trudno byłoby to odczytać, gdyby takt musiał pasować do długości frazy (nawet pomijając fakt, że w jednym kawałku są frazy krótsze i dłuższe). Im krótsze są takty, tym łatwiej je odczytać.

Miara powinna jednak odzwierciedlać rytmową podstawę utworu. Dlatego istnieje różnica między taktami 6/8 i dwoma taktami 3/8, ponieważ akcent filcowy na „4” z 6/8 jest nieco mniejszy niż akcent na „1”.

#4
+2
Monica Cellio
2011-06-01 01:07:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak powiedzieli inni, podział na takty powinien odzwierciedlać zamierzony rytm, a nie granice frazy. Nie ma nic złego w wiązaniu nut ponad granicami taktów, a czasami nawet reguły harmoniczne wymagają tego (zawieszenia).

Taktyki nie zawsze były używane w przeszłości; muzycy średniowiecza i renesansu rozumieli tę koncepcję, ale nie napisali jej tak, jak my teraz. O ile nie piszesz w stylu, który wyraźnie wymaga przez cały czas samodzielnych miar (nie mogę wymyślić żadnego, ale nie przepadam za nowoczesnymi stylami), nie powinieneś martwić się o zwroty, które nie są liniami z liniami taktów, jeśli rytm to robi.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...