Pytanie:
12 do 6 strun na 12-strunowej gitarze?
David
2015-03-09 19:55:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gram na swojej 12-strunowej gitarze od około 40 lat i wydaje mi się, że ostatnio moje palce stały się grubsze, co utrudnia przytrzymywanie pojedynczych strun bez dotykania sąsiednich. Pomijając inny dźwięk, zastanawiam się, czy usunięcie 6 strun, czyniąc z niej gitarę 6-strunową, nie byłoby sposobem na obejście tego problemu.

Dziewięć odpowiedzi:
#1
+13
Mark
2015-03-09 20:37:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że lepiej byłoby tego nie robić. Szyja Twojej gitary jest zbudowana tak, aby mieć napięcie dwunastu strun. Usuwając połowę strun, pozbędziesz się około połowy napięcia, które musi tam być, aby utrzymać szyję prosto. Mogłoby to nawet posunąć się do zmiany kształtu szyjki w niepożądany sposób.

Lutnik prawdopodobnie nie byłby w stanie wyregulować szyjki na tyle, aby zrekompensować tak drastyczną zmianę. Chociaż zawsze możesz zapytać!

Zgadzam się, że 12 strun jest zbudowana tak, aby wytrzymać wyższe napięcie strun 12 strun, ale usunięcie połowy strun nie powinno w żaden sposób uszkodzić gitary. Usunięcie wszystkich strun nie spowodowałoby uszkodzenia gitary. W rzeczywistości w celu długoterminowego przechowywania wszystkie gitary powinny być przestrojone, aby zmniejszyć napięcie strun. Zbyt duże napięcie jest dużo bardziej prawdopodobne, aby uszkodzić szyję przez wypaczenie, niż zbyt małe napięcie. Jednak regulację pręta kratownicy należy przeprowadzić, jeśli dokonywane są trwałe zmiany naprężenia struny - w przeciwnym razie pręt kratownicy będzie wywierał zbyt duże naprężenie kompensacyjne.
To zależy od konstrukcji pręta kratownicy. Możesz skończyć z łukiem na plecy, jeśli wystarczająco zmniejszysz napięcie struny bez kompensacji za pomocą regulacji pręta kratownicy.
W każdym razie 40-letnia 12-strunowa gitara jest prawdopodobnie wynikiem wizyty u lutnika w celu resetu gryfu.
#2
+9
Rockin Cowboy
2015-03-10 03:27:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Możesz usunąć połowę strun i przekształcić dwanaście strun w sześć strun z bardzo szerokimi odstępami między strunami. Ale powiem ci kilka powodów, dla których możesz tego nie chcieć.

Najpierw jednak, oto co powinieneś wiedzieć, jeśli to zrobisz. Bądź świadomy, że zmniejszysz ogólne napięcie do pewnego stopnia przy mniejszej liczbie strun. Prawdopodobnie zauważysz, że relief na szyi (lekkie odchylenie od strun w środku) spłaszczy się niektóre z zaledwie połową mniej strun.

Może ci się spodobać dolna akcja, ale jeśli cała wypukłość wyjdzie, a masz prostą szyję lub lekki łuk do tyłu, będziesz musiał wyregulować pręt napinający, obracając go w kierunku przeciwnym do ruchu wskazówek zegara, aby poluzować kompensator napięcie wywierane przez pręt kratownicy. W przeciwnym razie na progach będą brzęczały struny.

Inną rzeczą, o której musisz wiedzieć, jest to, że głębokość rowków na nakrętki może nie być optymalna dla standardowego zestawu sześciu strun. Wskaźniki strun w zestawie dwunastostrunowym są znacznie lżejsze dla każdej struny niż w zestawie sześciostrunowym. Nie uzyskasz dużej głośności, używając tylko sześciu strun z dwunastu strun. Jeśli wzmocnisz swoje wskaźniki strunowe za pomocą zestawu sześciu strun (nawet bardzo lekkiego), mogą one nie być prawidłowo osadzone w gniazdach na nakrętki, w takim przypadku może być konieczne zlecenie wykwalifikowanemu lutnikowi powiększenia otworów na nakrętki.

Jeśli chodzi o rowki na nakrętki - odstępy między strunami zarówno na mostku / siodełku, jak i na siodełku są zoptymalizowane dla sześciu par strun. Aby zoptymalizować odstępy dla sześciu strings, może oznaczać podział różnicy między każdą z par. Aby to zrobić po stronie nakrętki skali, możesz zrobić nowy nakrętkę. Po stronie mostka nie sądzę, aby otwory na kołki w mostku lub otwory na struny (jeśli masz most bez pinów) można było tak łatwo regulować. Więc rozstaw strun może być trochę poza środkiem, a szyjka może nie tylko wyglądać śmiesznie, ale może wymagać pewnych korekt w technice gry (przy 12 strunach celowałeś w środek pary - teraz celujesz w środek jednej ze strun).

Ponadto - jeśli nie zmienisz wyrównania ciągów i wybierzesz górę każdej pary dla sześciu ciągów i utrzymasz ten proces dla wszystkich sześciu, aby zachować względnie spójne odstępy między strunami - Twój wysoki łańcuch będzie dalej od krawędzi podstrunnicy niż zwykle. Jeśli wybierzesz drugą pozycję każdej pary, aby pozostać, przestrzeń między dolną struną E a krawędzią podstrunnicy będzie większa niż zwykle.

Oto kolejny powód, dla którego konwersja z 12 na 6 ciągów może nie mieć tak dużego sensu, jak zwykłe uzyskanie szerokiej szóstki.

Dwanaście ciągów gitara zwykle ma większą masę w gryfie, aby pomieścić więcej strun i większe napięcie strun. Most będzie trochę większy i cięższy, podobnie jak główka. Wszystko to składa się na cięższą gitarę niż sześciostrunowa.

Możesz rozważyć gitarę sześciostrunową z szerszą nakrętką i większym odstępem między strunami. Na przykład standardowe odstępy między strunami na gitarze Taylor (posiadam dwie) z serii 300 i nowszych są szersze niż w większości innych gitar. W rzeczywistości można dostać amerykańską gitarę Taylor z nakrętką o szerokości 1-11 / 16 cala, nakrętką o szerokości 1-3 / 4 cala (standard w wersji 300 i więcej) lub jeszcze szerszą nakrętką 1-7/8 cala szerokość, która jest tak szeroka jak większość, a nawet szersza niż niektóre gitary 12-strunowe. Oto link do 414 CE w witrynie Taylor pokazujący standardową szerokość nakrętki 1-3 / 4 cala i wymieniający pozostałe dwa jako opcje: 414ce Taylor.com

Oczywiście Gitara klasyczna ze strunami nylonowymi będzie miała szerszy odstęp między strunami, ale nie jest to opcja, jeśli chcesz grać na stalowych strunach. Zwykle nie są one wykonane w celu kompensacji wyższego napięcia struny stalowej.

Konkluzja - Jeśli musisz, możesz dokonać konwersji, pamiętając o zastrzeżeniach i korektach sugerowanych powyżej. Ale gdybym to był ja, kupiłbym sześciostrunowy z jedną z szerszych opcji szerokości nakrętek. Powodzenia.

Twój czwarty paragraf Mierniki strun dla normalnie strojonych 6 strun (nie oktaw w EADG) mają zazwyczaj 0,010 - .047 ", więc są takie same jak dla zwykłej gitary. Ich wskaźniki nie są mniejsze, aby to skompensować.
@Tim Większość głównych marek lekkich zestawów akustycznych do stingów to .012-.052 w US Extra light .011 (czasami nazywane „niestandardowym światłem”). .010 jest uważany za super lekki i nie wszystkie marki oferują nawet taki lekki zestaw 6-strunowych zestawów akustycznych. 12 zestawów strun o tym samym oznaczeniu („light” 12 vs „light 6”) to prawie zawsze cieńsze struny wszędzie tam, gdzie kupuję struny.
Zwykle nie zawracam sobie głowy strunami akustycznymi, ale używam elektrycznego na moich akustycznych gtrach. Wszystkie struny, które kupuję, są „wyprodukowane w USA”, ale pomyślałbym, że będą dostępne lżejsze niż 0,010. Ale w każdym razie „pierwotnie dostrojony” zestaw 6 będzie podobny, niezależnie od tego, czy jest to zestaw 12, czy zestaw 6, jak sądzę.
@Tim Używasz niklowanych strun elektrycznych w swojej akustyce? Uważam, że brąz sprawia, że ​​struny uzwojone akustycznie brzmią znacznie lepiej niż struny elektryczne nawijane niklem. Rana niklowa wydaje mi się martwa. Raz wypróbowałem je na akustyce, ponieważ mój Taylor GS Mini ma magnetyczną dziurkę dźwiękową PU Taylor ES Go i nie odczytuje prawidłowo nawiniętych strun akustycznych. Zdecydowanie uzyskałem znacznie większą głośność przez wzmacniacz ze strunami elektrycznymi, ale gdy grałem tylko na akustyce, brzmiało to martwo ze strunami elektrycznymi.
Tak, używam .008s. Tak, dźwięk jest trochę cieńszy. Na głównej akustyce nie ma szczeniaka, 50-letniego Epiphone, którego używam do nagrywania, ale dobrze ustawiony mikrofon, nie ma potrzeby zwiększania głośności, a eq kompensuje brak mięsistości - i jest wygodny w graniu. Pomyślałem, że jeśli twój jest odtwarzany przez wzmacniacz, dodatkowa głośność nie robi dużej różnicy. Potencjometry (lub pre-) na wzmacniaczu służą do kompensacji. Pamiętam, jak jeden zespół powiedział, że ich mikrofony były lepsze od moich (Shure Beta 58!) Tylko dlatego, że potencjometry musiały być ustawione niżej ... nadal nie rozumiem.
@Tim Problem z użyciem strun akustycznych z przetwornikiem magnetycznym polega na tym, że nawinięte struny nie są wyważone względem zwykłych stalowych, więc struny b i high e zagłuszają struny basowe. Cięższe struny basowe sprawiają, że jest jeszcze gorzej, ponieważ jest więcej uzwojenia niemagnetycznego, które ukrywa stalowy rdzeń przed magnesem. Większość magnetycznych dziurek dźwiękowych PU do akustyki ma regulowane bieguny i można to skompensować, ustawiając dwa wysokie słupy strun tak nisko, jak to możliwe, lub całkowicie je usuwając i ustawiając nawinięte bieguny strun blisko strun. Ale ES go nie ma regulowanych biegunów, więc tylko 2 struny są głośne.
Kolejny powód do używania strun do gitary elektrycznej! Kiedy szczeniak zacznie działać ponad dźwiękiem gitary (jak w przypadku mikrofonu lub po prostu grania w sytuacji z kamerą), struny muszą współpracować ze szczeniakami, więc na pewno struny elektryczne?
#3
+4
Mr. Boy
2015-03-09 21:34:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Brzmi jak dość dziwne rozwiązanie problemu. Zakup 6-strunowej gitary z odpowiednio szeroką szyjką byłby z pewnością o wiele lepszy - i albo zatrzymaj 12-strunową gitarę, albo ją sprzedaj / wymień?

Znalezienie gitary z naciągiem stalowym z 2-calową szerokością na nakrętce (klasycznej) szyjce jest raczej trudnym zadaniem ... Nawet te z 1,75 cala nie są zbyt powszechne - ale istnieją ... Zwykłe 12-strunowe gitara raczej nie będzie miała 2-calowej szerokości nakrętki.
#4
+1
Level River St
2015-03-10 00:32:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli usuniesz jedną z pary ciągów, mogą się wydarzyć dwie rzeczy:

Akcja prawie na pewno spadnie , co spowoduje gitara jest łatwiejsza do grania, ale może powodować brzęczenie progu .

Na wyższych progach intonacja może być wyłączona. Aby przetestować intonację, zagraj na harmonicznej na 12. progu i porównaj to z fretted nut. Te dwa powinny być takie same. Oczywiście zrób to przed usunięciem strun, a także po. W obu przypadkach rozwiązaniem (jeśli to możliwe) jest dostosowanie mostka.

Oba te problemy powinny być widoczne natychmiast po usunięciu ciągów. Jeśli masz któryś z tych problemów, prawdopodobnie powinieneś porzucić ten pomysł, sprzedać 12-strunowy i kupić 6-strunowy, ponieważ poproszenie lutnika o przerobienie gitary w celu rozwiązania tych problemów nie ma sensu. W przeciwnym razie prawdopodobnie nic ci nie jest.

Nie wierzę, że możesz spowodować trwałe uszkodzenie gitary, zmniejszając ogólne napięcie. W końcu, kiedy robi się gitary, nie ma na nich strun. Może jednak wystąpić pewna niestabilność w strojeniu i intonacji w pierwszym miesiącu po drastycznej zmianie napięcia. Z drugiej strony nigdy nie zostawiłbym gitary ze strunami tylko po jednej stronie szyjki, ponieważ mogłoby to ją wypaczyć. To powiedziawszy, postępuj na własne ryzyko.

#5
+1
Tim
2016-11-27 16:47:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli twoje palce są zbyt duże, aby trzymać pojedyncze (pary?) strun bez chwytania sąsiednich strun, nie będzie to miało żadnego znaczenia po zdjęciu dodatkowych sześciu strun. Rozstawy będą nadal takie same, a problem nadal będzie taki sam. Najlepiej jest inna gitara z nieco szerszą podstrunnicą.

#6
+1
lisa
2017-05-05 15:05:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie słuchaj tych wszystkich wątpiących; miałem podobny problem (artretyzm), kupiłem gitarę, która została przerobiona (12-strunowa elektroakustyczna Freshman). Żadnych problemów, żadnych.

#7
  0
user34872
2016-11-27 12:10:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Właśnie to zrobiłem na klasycznej 12-strunowej Yamaha z litego palisandru. Po prostu nie rozumiem strachu w tak wielu odpowiedziach tutaj! Gdzie są ludzie, którzy mówią „idź na to, powodzenia!”?

Dla mnie to zadziałało świetnie, chociaż może trzeba będzie trochę opiłować nakrętkę, aby obniżyć grube wskaźniki. Dźwięk? Niesamowite. Moja gitara brzmi lepiej jako sześciostrunowa niż kiedykolwiek jako 12!

#8
  0
Paul Geary
2018-08-20 16:25:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oto moja historia. Zacząłem grać w wieku 58 lat, kiedy moja firma zdecydowała się mnie zwolnić, zanim spadła moja duża emerytura w wieku 60 lat.

Zdecydowałem się kupić gitarę, a skończyło się na 6-strunowej Dean 41 mm nut sprowadził ślepo na podstawie dobrych recenzji, od 3 lat gram, zrobiłem przyzwoite postępy samouka w kostkowaniu i brzdąkaniu, ładnie poszerzyłem moją reprezentację akordów i pokochałem brzmienie gitary.

Jednak kiedy byłem choćby trochę zdenerwowany, grając przed ludźmi lub bardzo utalentowanymi muzykami / nową piosenką, otrzymywałem mnóstwo błędów palcowania na akordach uderzających w niewłaściwe struny, jak na plakacie, który mam szerokie palce. Rzadko gram w 100% jakąkolwiek piosenkę, cieszę się, że mogę skończyć z kilkoma błędami

Więc po złej nocy zaledwie 4 dni temu, kiedy naprawdę nuciłem każdą piosenkę, którą grałem, brakuje mi akordów takich jak Bm, Bm7 ciągle spadał. Jeden z utalentowanych facetów, który przez całą noc wykonywał wypełnienia i riffy na swoich akustycznych coverach innych piosenek, pojawił się, zapytał, czy może spojrzeć na moje ręce, a potem spojrzał na moją gitarę i zagrał na niej chwilę i powiedziałem "potrzebujesz szerszej gryfu, to ładna gitara, ale nie chciałbym na niej grać, jest za wąska", po dłuższej pogawędce zapaliła się żarówka.

W domu mam 12-strunowa mewa, nakręcona kaprysem z nakrętką 49mm , cała konfiguracja, niska akcja, rzadko grała dobrze na ścianie !! Tej samej nocy po mojej muzycznej katastrofie zdjąłem ją ze ściany i bez zastanowienia o godzinie 0200 rano przyciąć Birda z 12 do 6 strun.

W ciągu ostatnich 4 dni grałem na Seagull 12/6 na śmierć, przeglądając około 100 piosenek w moich plikach , i dla mnie to było transformacyjne, akordy, które zawsze uważałem za trochę trafione i przegapione po przejściu, takie jak D # Dim, Bms, Fsus2 teraz grają bardzo dużo łatwiej.

Nie widziałem zauważalnej zmiany w akcji lub problemach z gryfem lub szum w ciągu ostatnich 4 dni, dźwięk jest jaśniejszy, jaśniejszy niż moje 6-strunowe, mniej tonów basowych, ale tak naprawdę to lubię. Moja struna E basu to 0,47, w porównaniu do moich 6 strun 0,54 IST E 0,10 vs 0,12 tak, myślę, że rowki nakrętki będą wymagały poszerzenia, jeśli chcę pogłębić tony, ale jest to stosunkowo łatwe do zrobienia za pomocą odpowiednich narzędzi, na razie będę trochę skompensuj dźwięk twardszą kostką i wybierz trochę mocniej! Dziś wieczorem jestem w lokalnej tawernie przed moimi rówieśnikami, tak, będę trochę ciasny, ale wiem, że będę lepszym graczem na to, co zrobiłem. IT, bracie

Jeśli ktoś tak jak ja jest nowicjuszem, czyta to i musisz mieć gitarę ze stalowymi naciągami jako pierwszą, zdobądź jak najszerszą szyję, nie popełniaj mojego błędu i walcz !

#9
  0
Areel Xocha
2019-03-28 03:02:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, można to zrobić; Zrobiłem to pomyślnie. Wszystkie problemy z nakrętką, mostkiem i sworzniem można rozwiązać, a odciążenie szyi można łatwo dostosować. Czy to dobre rozwiązanie Twojego problemu? Wątpię. Sprawdź rozstaw strun na skrzypcach. Struny (na siodełku) są tak blisko, że można by przysiąc, że instrument został zaprojektowany przez i dla niemowląt, ale dorośli, niezależnie od kształtów i rozmiarów, od wieków tworzą dobrą muzykę na skrzypcach.

Najładniejsza dwunastostrunowa jest wciąż bardziej „fizycznym” instrumentem do gry niż sześciostrunowa. Podejrzewam, że Twój problem to czas z dala od instrumentu. Przy wystarczającej praktyce Twoje ręce znów zaczną robić to, co należy, nawet jeśli zwiększyły rozmiar rękawicy. Sześciostrunowy będzie dla ciebie łatwiejszy, ale nadal chodzi o praktykę.

Czy często gram na mojej przerobionej strunie od dwunastu do sześciu? Nie: to brzydka, wyglądająca na przerobioną rzecz, a szyja przypomina kij baseballowy. Podejrzewam, że spodoba ci się specjalnie zbudowana szóstka.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...