Pytanie:
Co sprawia, że ​​piosenka jest piosenką „rockową”?
Frank Orellana
2012-09-18 09:53:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czasami nie jestem do końca pewien, czy piosenka jest piosenką „rockową”, czy z innego gatunku muzycznego, czy nawet piosenką „coś rockowego”. Jak to rozpoznajesz? Czy to jakiś rytm basowy? Niektóre progresje akordów? Jakiś schemat gry na gitarze? Instrumenty? Jakaś skala?

Jestem z tym bardzo zdezorientowany. Rock lat 50. nie ma tak naprawdę wiele wspólnego z tym, co ludzie mówią, że jest to rock w dzisiejszych czasach, a niektóre inne gatunki mylę nawet z „rockiem” lub „rock-coś”.

na przykład dużo muzyki z Nirvany, a dla mnie i wielu ludzi był to rock, dopóki nie odkryłem, że to grunge, który jest podgatunkiem podgatunku, inspirowanym innymi gatunkami i tak dalej ...

Czy jest sposób, aby to rozpoznać, zwracając uwagę na jakąś charakterystykę melodii, czy też jest to tylko jej dotyk?

Zajrzałem do wikipedii i istnieje ponad dwieście podgatunków rocka, wiele z nich jest zmieszanych z innymi gatunkami i rzeczami, więc skąd wiesz, że piosenka jest piosenką rockową lub że grupa jest grupą rockową?

Czy istnieje prosty lub przynajmniej spójny sposób, aby się dowiedzieć to?

Wszystko, czego tak naprawdę nie da się umieścić w żadnym innym gatunku i jest grane z małym zespołem i instrumentami elektrycznymi, można nazwać „rockiem”.
Siedem odpowiedzi:
user1044
2012-09-19 02:26:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Muzyka rockowa jest definiowana przez rytm , a nie melodię. Rock jest w 4/4, a ciężkie beaty to 2 i 4.

Rock and roll lat 50. ma dokładnie to wspólne ze wszystkimi Twoimi „podgatunkami”, za które uważasz się za ” rock ”dzisiaj. To takie proste.

Nieustannie jestem zdumiony tym, jak wielu ludzi na całym świecie przez całe życie zasadniczo słuchało tylko muzyki rockowej i nie zdaję sobie sprawy, że istnieje wiele innych rodzajów muzyki dzisiaj i przez cały czas historia, która w ogóle nie używa czasu 4/4 z ciężkimi bitami na 2 i 4.

Większość zachodniej muzyki, która jest w 4/4, w całej historii, ma inny rytm, gdzie ciężki rytm to 1, podczas gdy 2, 3 i 4 to słabe uderzenia. (Przykładami są cała europejska muzyka klasyczna, współczesna meksykańska muzyka pop, taka jak banda i norteño , których jest dużo w mojej okolicy, a tańce takie jak fokstrota lub tango ). Istnieje również wiele muzyki na świecie, która używa sygnatur czasowych innych niż 4/4, takich jak walc w 3/4 lub menuet w 6/8.

Jeśli tak jest w czasie 4/4 i klaszczesz do niego na 2 i 4, wtedy jest to muzyka rockowa lub jedna z innych pokrewnych form o szerszej historii, takiej jak blues, jazz, country, R&B (rytm i blues), lub ewangelia. Wszystkie te formy pochodzą z rytmu Afroamerykanów, których przodkowie wyeksportowali ten rytm z miejsca ich urodzenia w Afryce, kiedy zostali przymusowo przeniesieni do Nowego Świata.

Gatunki i podgatunki „ rock ", niezależnie od tego, że wszystkie te podgatunki mają wspólną cechę: dominujący rytm to 4/4 z ciężkimi bitami na 2 i 4. Dlatego wszystkie te podgatunki nazywane są" rock ".

Posłuchaj innych rodzajów muzyki, które nie mają nic wspólnego z rockiem, a zrozumiesz, że świat muzyki jest rozległy, ale ten rock to bardzo wąski gatunek z bardzo krótką historią, która tak się składa bardzo popularne w twojej konkretnej kulturze w teraźniejszości.

Jest też oczywiście [rock progresywny] (http://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_rock), gdzie 4/4 może nie dominować. ;-P Nie ma reguły bez wyjątku ...
W rzeczy samej. Ale nawet progresywny rock i progresywny metal używają 4/4 z rockowym rytmem na tyle często, że jest to wyraźnie definiująca cecha. Jestem wielkim fanem rocka progresywnego!
Świetna odpowiedź!! Obawiałem się, że pytanie zostało uznane za subiektywne lub coś w tym rodzaju, ale wiedziałem, że kryje się za tym jakaś teoria
Dobra odpowiedź, chociaż fajnie byłoby wyjaśnić różnicę między rockiem a jazzem, bluesem, country itp. Powiedziałbym, że jazz jest zwykle swingowany, podczas gdy rock jest prosty. Jazz ma również tendencję do używania więcej fortepianu i instrumentów dętych. Country używa więcej chwytania palcami niż rocka (a może synkopii?), A banjos: D. Nie jestem zaznajomiony z R&B i Gospel, ale powiedziałbym, że wolniejsze bity, większy nacisk na głos, harmonie wokalne, religijność i wolniejsze melodie. Blues jest trudniejszy, ponieważ jest dużo bliższy rockowi… hm, gitara slide? Może być również bardziej kołyszący i synkopowany.
naught101, to jest naprawdę stara charakterystyka Country. To znaczy, tak, w niektórych zakątkach jest dużo rzeczy Cheta Atkinsa, ale od lat 90. muzyka country bardzo przypomina muzykę rockową.
@VarLogRant: pewnie. Nie jestem wielkim fanem country, więc nie dziwię się, że jestem daleko. Podałem tylko kilka przykładów, aby zachęcić kogoś do poprawienia odpowiedzi. Gdybym był bardziej pewien, sam bym to dodał :)
Jest też dużo muzyki w 4/4 z akcentami na 2 i 4, która nie jest uważana za muzykę rockową. Myślę, że są też inne czynniki definiujące muzykę rockową, np. sekwencje akordów i dobór instrumentów.
Zgadzam się z tomp. Podczas gdy czas 4/4 z akcentami na 2 i 4 jest charakterystyczny dla muzyki rockowej, jest również charakterystyczny dla jazzu, klasyki i innych gatunków. Oprócz akordów (akordów mocy?), Instrumentów (gitara elektryczna, bas elektryczny, perkusja), jako element definiujący można również rozważyć strukturę utworu (32-taktowe, AABA).
Przy okazji, informacje o tagu rock and roll zawierają opis. Zobacz http://music.stackexchange.com/tags/rock-n-roll/info.
„Rock jest za 4/4” - powiedz to Nealowi Peartowi (Rush)! ;-) po prostu wskazując wyjątki od reguły
Grateful Dead i wiele innych zespołów "rockowych" używa innych metrum poza 4/4.
Zgodnie z definicją tej odpowiedzi ta piosenka nie jest utworem rockowym, ale tak jest. Https://www.youtube.com/watch? V = xTgKRCXybSM & list = PLD0F66438C48D23C1 & index = 4 & t = 0s
Doktor Mayhem
2012-09-18 15:59:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To naprawdę jedna z najbardziej subiektywnych dziedzin w muzyce i taka, w której osoby śledzące podgatunek są najbardziej bojowe.

Moim zdaniem jedyny prawdziwy silny > sposobem na to jest porównanie z innymi piosenkami / zespołami z danego gatunku. Są wyjątki, na przykład Industrial - który ma dobrze zdefiniowane opisy oparte na wykorzystaniu dźwięków przemysłowych próbkowanych jako instrumenty perkusyjne - ale nawet to jest przedmiotem wielu dyskusji.

Nawet strony takie jak rock.about .com mają ograniczone informacje o podgatunkach i używają list pasm z tego podgatunku jako wskaźnika.

Ten obraz z Whitehotmagazine.com pokazuje, jak złożony jest ten podgatunek pola to: enter image description here

tl; dr - nie przejmuj się tym. Jeśli naprawdę chcesz wiedzieć, jakim gatunkiem jest dana piosenka, dowiedz się, kto ją grał i spróbuj poszukać na ich stronie internetowej lub zapytać fanów.

(Dla tych, którzy naprawdę chcą wiedzieć - Metaltech to Industrimental - łączący klasyczny rock, techno, industrial, funk i metal ... :-)

Świetny schemat. Czy jest gdzieś wersja w wyższej rozdzielczości? Niektóre z nich są dość trudne do odczytania.
Twój link do zdjęcia whitehotmagazine właśnie ładuje dla mnie swoje logo, domyślam się, że zapisują je w pamięci podręcznej dla tych, którzy odwiedzili stronę, podczas gdy ci z nas, którzy widzą hotlink, nie mają szczęścia: P
Ten jest nieco lepszy (wersja 2 tego samego diagramu) - znaleziony, wyszukując w Google obrazy „Ward Shelly Rock Genres”: http://www.wardshelley.com/paintings/pages/fullpics/rockgenres-v2%20copy.jpg Oryginał obrazy wydają się pochodzić z tego artykułu: http://whitehotmagazine.com/articles/next-invitational-exhibition-emerging-art/1263
user70370
2020-07-27 01:58:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Definiowanie „rocka” za pomocą listy kontrolnej funkcji (rytm 4/4, gitary, uderzenia na 2 i 4, gitarzyści, którzy niszczą łazienki) jest zadaniem głupców. W przypadku każdej możliwej pozycji na tej liście istnieją kontrprzykłady i zazwyczaj można znaleźć nawet kontrprzykłady w kanonie klasyków rocka.

Osobiście uważam, że lepiej jest myśleć o rocku jako o luźnej tradycji, a nie niż gatunek. Rock istnieje już prawie 3/4 wieku, oczywiście w tym czasie się zmienił. Gdybyś próbował zdefiniować, jak brzmi „muzyka klasyczna”, napotkasz ten sam problem z niejasnymi definicjami gatunku. Każdy krok na drodze od Blues Rocka i Rock&Roll do ogromnego krajobrazu rocka i metalu, jaki mamy dzisiaj, jest wystarczająco mały, aby docenić, jak dotarliśmy stąd do tego miejsca, ale ogólnie rzecz biorąc, jest to jak porównanie fachowo wykonanej dziury w ziemi z wieżowiec. Oczywiście nie wydają się takie same - między nimi minął czas.

Moim zdaniem lepszym sposobem zdefiniowania rocka jest sformułowanie „Wiem, kiedy to widzę”. Istnieją pewne elementy i elementy znaczące, które są powszechne w rocku, a kiedy kilka z nich łączy się w utworze, prawdopodobnie jest to rock. W przypadku braku tych znaczących prawdopodobnie tak nie jest. Niektóre z tych elementów to: zestaw perkusyjny, bas elektryczny, co najmniej jedna gitara, może organy lub później syntezator, linia wokalna, która jest widoczna w piosence i zapewnia melodyjne zainteresowanie utworu, struktura napięta zwrotki i zdecydowane refreny, agresywne barwy i dynamika, ciężkie beaty, rozbudowane solówki gitarowe, które koncentrują się na technicznym rzemiośle, techniki wokalne, od dość standardowego śpiewu po wysokie krzyki (por. „Child in Time”, Deep Purple) lub niskie pitch growling (zbyt dużo Death Metalu, aby to wszystko wymienić) i dość często jakiś duch buntu, czy to przeciwko „establishmentowi, czy też przeciwko panującym trendom w muzyce. Ta lista jest zdecydowanie niekompletna, a niektóre podgatunki mogą cenić niektóre z te punkty bardziej niż inne.

Chociaż rock często kojarzy się z byciem szorstkim i prostą muzyką dla idiotów, oba te stereotypy są ewidentnie nieprawdziwe. Rock może być gatunkiem bardzo łagodnym i emocjonalnym (dużo pracy Claptona przyjdzie e to mind), a jednocześnie może być bardzo złożone (por. Dream Theater, czy wspomniany wcześniej „Child in Time”, czy całość „The Wall” Pink Floyd).

Musimy również przyznać, że wpływ Rocka wykracza daleko poza sam Rock: Podczas gdy Lady Gaga z pewnością nie jest muzykiem rockowym i nie twierdzi, że jest, wymienia Bruce'a Dickinsona z Iron Maiden jako jednego z jej wpływów jako piosenkarza. Nic dziwnego, biorąc pod uwagę, jak bardzo popularny i całkowicie nieunikniony był Rock przez ostatnie 70 lat.

Zdaję sobie sprawę, że brzmi to jako „zadajesz złe pytanie”, ale chodzi o to, że nie ma zgrabnej, prostej odpowiedzi na to pytanie. Ludzie uwielbiają proste odpowiedzi, a było kilka, ale niestety żadna z nich tak naprawdę nie przechodziła do sedna sprawy.

tl; dr: Co to jest Rock? To skomplikowane. Nie próbuj umieszczać całej muzyki w zgrabnych pudełeczkach, ponieważ muzyka nie jest dopasowana do małych, zgrabnych pudełek.

Grungeguy
2013-08-28 08:46:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiedyś myślałem, że Avril Lavigne to rock, a Coldplay to pop, ale w rzeczywistości jest odwrotnie. Avril Lavigne używa wielu gitar w swoich piosenkach, brzmi bardzo blisko rock'n'rolla, ale to pop. A Coldplay, brzmi dla mnie zbyt popowo, ze znacznie większą ilością fortepianu / gitary akustycznej niż gitary elektrycznej. Ale nadal jest uważany za zespół rockowy.

Wheat Williams powiedział, że rock'n'roll jest definiowany przez RHYTHM, ciężkie bity na 2 i 4 w metrum 4/4, ale jestem pewien, że słyszałem ten backbeat w muzyce pop jako dobrze. Jeśli posłuchasz popowej piosenki Don't Let Me Get Me autorstwa P! Nk, usłyszysz tę empashę na 2 i 4, z gitarą, ale mimo to nie jest to piosenka rockowa. Słyszałem piosenkę rockową, która nie jest zgodna z tym schematem, z naciskiem na 1 i 3.

Dokonałem zmian w Twojej odpowiedzi, aby spróbować dopasować ją. Powinieneś być świadomy, że muzyka pop może być również rockiem, jazzem lub prawie wszystkim. I jak skomentował Ulf, od każdej reguły mogą być wyjątki.
Paulo Henrique
2020-07-29 16:02:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uważam, że należy przeanalizować nie tylko piosenkę, ale także artystę, kontekst. Nawet Dave Grohl (Foo Fighters) porównał Billie Eilish do Nirvany, stwierdzając, że „rock n roll nie umarł”. Piosenki Billie są silnie inspirowane rapem. Czasami ppl umieszcza Eltona Johna na listach rockowych.

Nie ma określonej reguły. Gitara elektryczna jest powszechna, ale są utwory rockowe. Postawa jest kolejną mocną cechą piosenek rockowych, ale Beatles zaczęli od Love Me Do, co nie jest „postawą” rocka.

Krótko mówiąc: czy ma ona charakter gitary elektrycznej? 99% szans, że to rock.

Stairway to Heaven nie ma „nastawienia”, cokolwiek to znaczy, a na duże partie gra się na gitarze akustycznej, lub na wyjątkowo czystej gitarze elektrycznej próbującej imitować akustyczne brzmienie. Czy to rock? Cóż, oczywiście, że tak, ale zgodnie z twoją definicją bardzo łatwo jest stwierdzić, że tak nie jest.
Uh, ok. Więc po tym, jak perkusja i gitara elektryczna pojawiły się na Stairway to Heaven, nadal brakuje jej nastawienia? To jest niepoprawne. Jeśli jednak spojrzymy na Led Zeppelin III i posłuchamy That's The Way, piosenka jest całkowicie pozbawiona gitary elektrycznej i perkusji. Ta konkretna piosenka nie jest rockiem, ale cokolwiek sklasyfikujesz za pomocą gitar akustycznych i wokali.
Dave Jacoby
2012-09-19 19:56:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Air Supply i Slayer należą do kategorii Rock. Rock jako termin nie ma znaczenia.

Air Supply i Slayer wykonują utwory w czasie 4/4, a ciężkie beaty to 2 i 4. Dlatego oba są zespołami rockowymi.
Marcus
2020-07-26 22:51:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Różnica między popem a rockiem polega na tym, że rock będzie miał kilka lub wiele niecodziennych zmian akordów w całym utworze, bardzo proste. Te kilka lub więcej zmian zachodzi między 1, 2, 3 i 4 spadkami. Niektóre zespoły, takie jak Styx, mogą mieć kilka popowych ballad dla radia, które są popowe i nie mają niekonwencjonalnych akordów ani uderzeń, podczas gdy większość, jeśli ich katalog to rock z niecodziennymi akordami i uderzeniami. Chociaż, jak niektórzy wspominają, nacisk na beat 2 i 4 to różnica, ale niecodzienne akordy i uderzenia są kluczem

Więc doszedłeś do pytania, które miał od dwóch lat, aby uzyskać tę rażąco błędną i nadmiernie uproszczoną odpowiedź?


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...