Pytanie:
Czego muzycy mogą się nauczyć, jeśli potrafią czytać a vista?
Allure
2020-05-27 10:03:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wygląda na to, że utalentowani muzycy potrafią czytać wzrokiem nawet zaawansowane utwory.

Co pozostanie muzykom, jeśli potrafią czytać wzrokowo zaawansowane utwory? Wydaje mi się, że musi być coś do zrobienia - w przeciwnym razie osiągnęliby doskonałość i nie byłoby nic do rozróżnienia między muzykami (np. Kto jest lepszym rozwiązaniem dla naszej orkiestry), ponieważ i tak wszyscy są idealni. / p>

Szukam sposobu, w jaki muzycy mogą nadal się doskonalić, jeśli potrafią już czytać, lub w jakiś sposób powiedzieć, że muzyk A jest lepszy niż muzyk B, nawet jeśli zarówno A, jak i B potrafią czytać.

Praktycznie wszystko, co odróżnia odpowiedniego muzyka od dobrego / wielkiego, nie jest ** ** zapisane w partyturze.
Mówię swojemu zespołowi: (wskazuje na pulpit) „stamtąd pochodzą nuty” (wskazuje na serce) „a stamtąd dochodzi muzyka”.
Muzyka dotyczy uszu, a nie oczu (jeśli w ogóle). Poza tym, nie możesz tworzyć muzyki czytając ją, chyba że napisała ją inna osoba, więc jedną odpowiedzią może być „komponowanie”, „aranżowanie”. Jazz. Itp.
Czy potrafią improwizować?
To tak, jakbyś pytał, czego musisz się nauczyć o wystąpieniach publicznych, jeśli potrafisz płynnie czytać.
różnica między mistrzem https://www.youtube.com/watch?v=C46WDhmlbXw a dobrym graczem. https://www.youtube.com/watch?v=xXaFl5W2WOM
@NeilMeyer Czy możesz napisać, jaka jest różnica w słowach? Obejrzałem kilka minut obu filmów i prawie nie mogę powiedzieć, co to jest.
Porównaj i porównaj [to pytanie] (https://music.stackexchange.com/questions/92131/what-does-play-with-feeling-mean)
Czy możesz odłożyć na chwilę muzykę i zastanowić się nad słowami? Każdy umie czytać, ale czy to sprawia, że ​​każdy jest aktorem? Wszyscy aktorzy potrafią czytać, ale jak to sprawia, że ​​ktoś jest dobrym aktorem? … Z powodu szkolnej sali, w której większość ludzi próbujących razem pracować nie może znaleźć odpowiedniego momentu. Śmiejcie się na boki z rekrutów wojskowych uczących się maszerować! Jak to wszystko nie ma zastosowania do muzyki?
Dla klawiszowca, co powiesz na czytanie całych partytur orkiestrowych ze wszystkimi transponowanymi instrumentami, w idealnym tempie, z ekspresją i bez błędów?
Jedenaście odpowiedzi:
Tim
2020-05-27 11:13:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czytanie a vista nawet bardzo trudnych utworów to z pewnością wielka umiejętność. Ale w każdym utworze muzycznym jest coś więcej niż tylko kropki. Istnieje interpretacja - która może polegać na tym, jak gracz ożywia ją, a nie tylko na graniu właściwych nut we właściwym czasie - głównie dynamice - lub prowadzeniu przez dyrygenta, który może mieć różne interpretacje.

Jest zabawa z innymi. Niektórym, szczególnie wykonawcom solowym, nie jest łatwo grać zespołowo, dosłownie! Umiejętności słuchania są najważniejsze, a jeśli gracz jest przyzwyczajony do gry w pojedynkę, granie z innymi jest równie ważne, jak prawidłowe nuty.

OK. więc możesz przeczytać cokolwiek. Czy możesz kontynuować, jeśli nuty spadną ze stojaka? Czy możesz zdecydować się zagrać ostatnie 24 takty w inny sposób? Czy możesz spojrzeć na muzykę i zagrać ją w innej tonacji? Czy potrafisz zrobić prostą melodię w jednej linii i zharmonizować ją na kilka różnych sposobów? Czy możesz posłuchać utworu i odtworzyć go, choćby po prostu?

Jest wiele innych umiejętności, które wymagają doskonalenia nawet przez muso, który jest doskonały w czytaniu a vista. To świetna umiejętność i w pewnych okolicznościach jest to dokładnie to, czego potrzeba, ale w innych w ogóle nie pomoże.

Wyobraź sobie jam session, każdy zna podstawową melodię i tonację, w której będą grać. 1,2, -1,2,3,4 ... "Ale ja nie mogę grać - żadna muzyka nie mówi mi, co mam robić! ” Ogólnie rzecz biorąc, dobrzy czytelnicy mają trudności w takich sytuacjach. Czas nauczyć się nowych umiejętności muzycznych?

A zatem bycie wszechstronnym i kompetentnym muzykiem? Świetna odpowiedź Tim, +1.
@JohnBelzaguy - absolutnie! Bycie genialnym czytelnikiem przydaje się tylko w niektórych sytuacjach! To trochę tak, jakbyśmy wszyscy potrafili czytać słowa, ale nie wszyscy nie możemy ożywić tych słów.
... a także zrozumieć i przyswoić sobie to, co czytamy.
świetna odpowiedź! +1! - a utrzymanie poziomu będzie kolejnym wyzwaniem.
Jako perkusista na poziomie Rock Band Expert z rozszerzeniem talerzy i około 500 godzinami ćwiczeń, mogę zaświadczyć, że nauka czytania nawet naprawdę trudnych rzeczy perkusyjnych (takich jak The Who - Won't Get Fooled Again) nie przygotowała mnie do gry. z innymi ludźmi i wiedząc, kiedy wypełniać. Bardzo dobrze rozumiem strukturę muzyki, ale odebranie mi nut zrobiło ogromną różnicę.
Ton, intonacja, technika, improwizacja, jak powiedziałeś - jest tak wiele do nauczenia!
@Almo - czy Rock Band Expert jest częścią programu egzaminacyjnego? Skąd?
Gra wideo. Wygląda tak. https://www.youtube.com/watch?v=tk_Sob8Jav4
@Almo czytając perkusję, aby nie dać się ponownie oszukać? To nic, spróbuj piosenki z [Philosophy of the World] (https://en.wikipedia.org/wiki/Philosophy_of_the_World)!
Jako programista komputerowy i nie-muzyk, zawsze irytowało mnie to, odkąd po raz pierwszy dowiedziałem się o tym, że nuty są tylko częścią muzyki i że o wiele więcej szczegółów zależy od interpretacji muzyka. Wydaje mi się, że nuty powinny zawierać WSZYSTKIE informacje i że dwie osoby, które doskonale je grają, powinny wydawać identyczne dźwięki. A wszystkie decyzje muzyczne pozostawiono kompozytorowi. Wiem, że tak to nie działa, ale… ach, dlaczego świat jest taki niedoskonały! :RE
@Vilx- - „Jest to zatem z niezliczonymi aspektami życia - w rzeczywistości samo życie! Ale dlaczego miałoby to oznaczać niedoskonałość? W takim przypadku wszyscy musielibyśmy być klonami. Na przykład: kiedy ktoś zadaje ci pytanie, czy istnieje tylko jeden sposób, w jaki byś na nie odpowiedział, używając dokładnie tych samych słów, w dokładnie tym samym tonie i tempie, czy też możesz mieć i używać skłonności do różnicowania tej odpowiedzi, nawet subtelnie ? To właśnie robimy z tymi kropkami!
Jako perkusista z 15-letnim doświadczeniem i bez czytania nut, [granie * dobrze * bez innych ludzi jest niemożliwe] (https://music.stackexchange.com/a/26895/14946).
ghellquist
2020-05-27 19:05:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z mojej perspektywy: jestem doświadczonym amatorem orkiestrowym, generalnie potrafię czytać i grać swoją rolę (gram na fagocie).

Od czasu do czasu gram siedząc obok profesjonalisty gracze: każda nuta staje się muzyką (grałbym nuty). Wynika to po części ze znajomości rodzaju muzyki, ponieważ te same nuty będą grane inaczej w zależności od gatunku, powiedzmy Barock w porównaniu do romantyzmu.

Trenuję w domu grając solówki i solówki orkiestrowe. Szczerze mówiąc, nawet jeśli nuty wychodzą poprawnie, jest to dalekie od tego, co słyszę grających prawdziwych profesjonalistów. Interpretacja przychodzi daleko po lekturze.

Trochę przemyślenia: porównanie występów "pisania na klawiaturze" na fortepianie do wielkich mistrzów grających te same nuty. Opanowanie techniki instrumentu nie tworzy muzyki.

Dobrze. Choć za to, co jest warte, zarówno w muzyce klasycznej, jak i rocku słyszałem wiele szczerych i wciągających (jeśli może szorstkich) solówek amatorów, a także wiele sterylnych i „doskonałych”, całkowicie nudnych występów profesjonalistów. . Albo okropnie apodyktyczne vibrato u śpiewaków klasycznych, albo pozbawione emocji stukanie w rytm perkusji, czy cokolwiek innego. - Co nie znaczy, że profesjonaliści zawsze są gorsi w tym, że „każda nuta staje się muzyką”, niektórzy są w tym świetni, ale nie z reguły. Tam, gdzie są konsekwentnie lepsze, są aspekty techniczne, takie jak dokładne czytanie a vista.
Absolutnie. Jesteśmy półprofesjonalnym big bandem, a gdy jednego z nas brakuje, otrzymujemy płatny substytut. Teraz jesteśmy całkiem dobrzy, ale ci goście są muzykami. To pokorne siedzieć obok jednego i patrzeć, jak gra nasze podstępne kawałki prosto z prześcieradła, a następnie wstaje i improwizuje jak zawodowiec (którym jest). Nie wszystkie są jednakowo dobre ... ale niektórzy sprawiają, że mam ochotę wrócić do domu i odłożyć klakson, bo mógłbym ćwiczyć kolejne 20 lat i nigdy nie być tak dobrym.
@RedSonja - podobnie - za każdym razem, gdy mieliśmy deps, nie było żadnej różnicy w bigbandie co do tego, kiedy byli tam stali bywalcy. Ale deps po prostu siedzą, czytają - i słuchają! Uznanie dla nich!
Był koncert, na którym nie mogłem tego zrobić i nie mogliśmy go zrezygnować, więc zaprosiliśmy profesjonalnego przyjaciela, który przyszedł i zajął się mną. Dałem mu jeden przegląd setlisty i miał każdą nutę za nutę, z wyjątkiem solówek. Czułem się taki pokorny, ale sprawił, że poczułem się trochę lepiej, wskazując mi, że właśnie grał to, co stworzyliśmy, i to sprawiło, że poczuł się pokorny. (Może właśnie sprawił, że poczułam się lepiej ... :-)
ggcg
2020-05-27 20:08:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Umiejętność czytania, ale nie rozumienie tego, co czytasz, niekoniecznie musi oznaczać „umiejętność”. To umiejętność i ważna. Rozważmy analogię osoby piśmiennej, która może stanąć na podium i wyrecytować wykład z fizyki jądrowej. Wiem, że to, co napiszę, spotka się z negatywną reakcją, to próba analogii, a nie idealna, ale ... Człowiek nie musi rozumieć, co czyta, żeby móc to przeczytać na głos i przekonać innych, że to rozumieją.

Czytanie w muzyce jest trochę inne niż czytanie angielskiego czy hiszpańskiego itp. Można pisać na wiele tematów w danym języku, ale standardowa notacja muzyczna (SMN) to po prostu zestaw instrukcji do tworzenia zbioru częstotliwości w czasie. Można go traktować bardziej jak język programowania, taki jak C ++ lub FORTRAN. A my jesteśmy „tłumaczami” lub „kompilatorami”. Chociaż prawdą jest, zwłaszcza w kręgach muzyki klasycznej, że bycie dobrym wzrokiem jest niezbędną umiejętnością zawodową, nie oznacza to, że nawet historycznie takie umiejętności istniały lub były powszechne, gdy tworzyliśmy i tworzyliśmy muzykę jako część naszego codziennego życia. Ktoś musi wydać instrukcje do czytania innym, a ta osoba nie tworzy muzyki tylko czytając muzykę, co doprowadziłoby do nieskończonego regresu. Kompozytor, każdy z nas, może stworzyć muzykę, a następnie napisać instrukcje dotyczące tego, co mają robić inni w SMN. Więc muzyka musi być czymś więcej niż umiejętnością czytania i pisania.

Myślę, że prawdopodobnie można bezpiecznie powiedzieć, że w SMN można napisać większość podstawowych pomysłów, ale to nie znaczy, że można je wyjaśnić w SMN. Pamiętaj też, że czytanie a vista, o które pytasz, jest częścią „zachodniej tradycji muzycznej”, a inne kultury mogą w ogóle nie mieć czytania a vista lub mogą używać różnych metod wyświetlania instrukcji muzykom. Tak więc nawet sugerowanie, że czytanie a vista jest ostatnim słowem w treningu muzycznym, jest z natury etnocentryczne.

Oto krótka lista rzeczy, których warto się nauczyć o muzyce, a których IMO niekoniecznie może zostać odebrane przez czytanie a vista.

  1. "Groove", czyli czuć. Istnieje wiele łacińskich stylów muzycznych, których podstawą są figury rytmiczne, których NIE MOŻNA zapisać w oddzielnym SMN przy użyciu podziałów czasu dostępnych w tym zestawie instrukcji. Jestem pewien, że istnieją one również w innych kulturach, azjatyckiej, afrykańskiej, a może nawet wczesnej europejskiej muzyce ludowej. Takich rytmicznych idei trzeba się nauczyć na przykładzie i zapamiętać poprzez wykonanie. Przykładem jest rytm w stylu Clave. Jeśli poszukasz, znajdziesz zachodnie nuty do tego, ale tak jak mnie nauczył perkusista jazzowy z Ameryki Południowej, są one tylko przybliżeniem do prawdziwego groove, którego należy się nauczyć czując. To nie jest jedyny przykład i służy do zilustrowania, że ​​NIE MOŻESZ nauczyć się wszystkiego poza czytaniem.

  2. Teoria muzyki. Zachodnia teoria muzyki próbuje dostarczyć zwięzłego, minimalnego zestawu reguł opisujących, jakie wzory są najbardziej lubiane przez zachodnie ucho. Oczywiście, jeśli przeczytasz utwór i zagrasz go tak, jak jest napisany, zagrasz np. Autentyczną kadencję, kadencję plagalną itp. Będziesz narażony na wszystkie elementy muzyki. Ale dla czytelnika są to tylko instrukcje rozgrywania tych „rzeczy”. Zrozumienie teorii muzyki pozwala spojrzeć na szerszy obraz, który służy jako szablon dla szczegółów utworu. Wychowałem się w tradycji muzyki klasycznej na skrzypcach i wszystko to było czytane, czytane, czytane i technika. Mozart, Paganini, Wieniawski itd. Jak wielu moich przyjaciół. Ale miałem szczęście, że dorastałem mając kontakt z pracującymi muzykami jazzowymi i zostałem zindoktrynowany do świata improwizacji, grania ze słuchu i tego, co nazwałbym „nieformalną teorią muzyki” w młodym wieku. Z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że jest to lepszy sposób na naukę muzyki. Miałem przyjaciół, którzy przeszli całą swoją karierę muzyczną, zaczynając od prywatnych lekcji w wieku 4 lub 5 lat i dopiero po 20 latach zdałem sobie sprawę, że ich ulubiona symfonia z epoki klasycznej ma w sobie 2 akordy, I -> V powtarzam . Teoria nie obejmuje wszystkich wzorów w muzyce, ale warto się jej nauczyć.

  3. Improv. Dla mnie to szczyt edukacji muzyka. Kiedy potrafisz improwizować, naprawdę rozumiesz muzykę i masz dobre umiejętności w posługiwaniu się instrumentem, a także masz dobre ucho. Jak na ironię, nie musisz umieć czytać, aby być dobrym muzykiem, a samo czytanie niekoniecznie przekłada się na zrozumienie wzorców w tej muzyce lub na dobre ucho (choć możesz mieć nadzieję, że ciągła ekspozycja zniknie).

  4. Inne tradycje muzyczne. Jak powiedziałem, SMN to zachodni wynalazek. Jeśli myślisz, że osiągnąłeś szczyt zachodniej muzyki z tą umiejętnością, próbując indyjskich rag, muzyki karnatyckiej, muzyki bliskowschodniej (prawdziwy środkowy wschód, a nie wersja zachodnia), afrykańskiej. Wyjdź z klasycznej sfery. Nawet jeśli w SMN są utwory „napisane”, które twierdzą, że są „indyjskie” lub „afrykańskie”, zapewniam was, że tak nie jest. Być może są dziełem człowieka Zachodu pod wpływem innej kultury. Mówię o tym, że zanurz się w tej innej kulturze i poznaj ich metody.

  5. Utwórz. Jeśli zapoznałeś się już z dużym wyborem utworów na swoim instrumencie, zacznij komponować. Napisz własne utwory i ćwiczenia. Mój pierwszy nauczyciel gry na gitarze zachęcił mnie do tego, gdy tylko nauczył mnie mojej pierwszej sekwencji diatonicznej. „Wymyśl własne”. To zarówno wyzwanie, jak i pomoże rozwinąć własny język muzyczny.

  6. Naucz się nowego instrumentu. Jeśli naprawdę czujesz, że osiągnąłeś najwyższy poziom na jednym instrumencie i masz świetne umiejętności czytania a vista, wybierz inny. Coś w zupełnie innej rodzinie.

Uważam, że znajomość muzyki jest bardzo ważna i wymaga od moich uczniów, aby nauczyli się SMN i byli w tym dobrzy. Ale to tylko jedna umiejętność i szczerze mówiąc, prawdopodobnie nie jest to najważniejsza umiejętność. Jest krytyczny do pracy w orkiestrze i zapewne z tego powodu jest bardziej akcentowany w treningu klasycznym.

Twoja uwaga „Osoba nie musi rozumieć, co czyta, aby móc to głośno przeczytać i przekonać innych, że to rozumieją” przypomina mi anegdotę mojego brata: zapamiętał sylaby i tony Mowa po chińsku, którą musiałby powiedzieć, a następnie wygłosić przemówienie na recitalu w chińskiej szkole, nie wiedząc naprawdę, co oznacza jego przemówienie.
Jeśli chodzi o „inne tradycje muzyczne” - chciałbym zauważyć, że przynajmniej perscy muzycy używają obecnie czegoś, co na pierwszy rzut oka wygląda jak SMN. Z drugiej strony ma pewne dziwactwa, takie jak metrum zmieniające się co trzy takty i pół-♭ znaków w sygnaturze tonacji, a trzecią rzeczą, którą można zauważyć, jest to, że kiedy grasz te części analogicznie do tego, jak zinterpretowałbyś zachodnią partyturę (nawet z ćwierćtonowość), nie brzmi to zupełnie jak Irańczyk grający utwór.
Nie jestem pewien, co było pierwsze, ale brzmi to trochę tak, jakby perska muzyka została dopasowana do zachodniego szablonu.
Rodrigo B. Furman
2020-05-27 10:55:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zakres czytania a vista różni się w zależności od potrzeb każdego instrumentu. Ale spójrzmy na ogólny pogląd na czytanie a vista przy fortepianie jako podstawie. Umiejętności czytania na fortepianie są zwykle częścią egzaminów wstępnych na kursy kompozycji, dyrygentury, niektórych instrumentów, muzykologii, teorii ... jest to więc powszechna potrzeba w szkolnictwie muzycznym na całym świecie.

Ostateczny cel do czytania a vista przy fortepianie jest dla mnie partiturspiel (partytura grająca partyturę na fortepianie podczas czytania a vista) dwudziestowiecznym utworem orkiestrowym, jak Strawiński czy Lutosławski. Mam nadzieję, że kiedyś uda mi się to osiągnąć.

Ale oprócz czytania a vista, jako twojego pierwotnego pytania, jak zmierzyć zdolności muzyczne?

Interpretacja tych samych utworów, skale na różnych artykulacjach, testy gry grupowej (lub mieszania się w grupie), tak jak zwykle robią to orkiestry, aby wybrać nowych graczy. Zawsze jest coś, co można ulepszyć w interpretacji, zawsze sposób, aby oddać sprawiedliwość części lub całemu dziełu. Doskonałość w graniu nie jest osiągana, chyba że przez krótkie chwile w życiu - ale i tak staramy się to osiągnąć.

Jeśli hipotetycznie masz wątpliwości co do 2 doskonałych muzyków na koncert lub stałe miejsce, weź pod uwagę niemuzyczne umiejętności miękkie, takie jak umiejętności komunikacyjne, inteligencja społeczna lub emocjonalna.

Mam nadzieję, że to pomoże.

Rzeczywiście, różni się na każdym instrumencie i myślę, że można śmiało powiedzieć, że organy i fortepian są zdecydowanie najtrudniejsze, jeśli chodzi o czytanie a vista. Większość innych instrumentów nie śniłaby nawet o czytaniu a vista partytury orkiestrowej.
@leftaroundabout - Spodziewam się, że wielu muzyków orkiestrowych jest więcej niż w stanie odczytać * swoją * część partytury orkiestrowej. Duże zespoły, w których gram, zazwyczaj potrafią od razu przeglądać nowe utwory i robić z nich dobrą robotę. Często niewidziany, aż do koncertu.
@Tim, oczywiście, profesjonalni orkiestra mogą czytać a vista jedną partię, z pewnością napisaną na ich własny instrument. Powinni także być w stanie nawigować w pełnej partyturze i być może wybrać z niej główną melodię. Ale zszywanie razem przekonującego akompaniamentu w tym samym czasie? Nie ma mowy.
Pavarotti w ogóle nie potrafił czytać nut, ale całej swojej muzyki nauczył się ze słuchu. Czy to umniejszyło radość, jaką czerpałeś z oglądania go na żywo, nie, wciąż byłeś zahipnotyzowany.
@leftaroundabout, ale powinni. To potrzeba dobrych solistów i kameralistów. Potrzebują tej lektury, aby przynajmniej wiedzieć, z jakim rodzajem tekstur i harmonii mają do czynienia podczas gry. Np. Pierwsze skrzypce w kwartecie nie zawsze zagrają na pierwszym planie - takie granie zburzy równowagę i zrujnuje koncert. Kiedy uczyłem / prowadziłem orkiestrę dziecięcą, zwykle potrzebowałem grać na wiolonczeli i liniach dętych na skrzypcach (moim pierwszym instrumencie), aby pokazać dzieciom, jak powinna brzmieć linia. Niektórzy znakomici gracze orkiestrowi mają większe umiejętności czytania w zwykłych kluczach.
@NeilMeyer nie trzeba umieć czytać, aby tworzyć wielką poezję. Ale jeśli możesz się uczyć i na pewno czerpać z tego korzyści, dlaczego nie?
Neil Meyer
2020-05-27 20:04:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie czyta się wzrokiem całych utworów. Czytanie wzroku pomaga w graniu utworów w locie. Nie zamierzasz wykonywać utworów, które przeczytałeś. Jest to tylko miękka umiejętność, która pomaga, gdy dociera do ciebie muzyka i oczekuje się, że będziesz o niej dyskutować.

Czytanie ze wzroku na poziomie praktycznym jest generalnie o dwa stopnie niższe od tej, na której jesteś. zwykle dostajesz fragment do czytania a nie całe utwory.

Muzycy orkiestrowi mają przed sobą partyturę, ale to nie oznacza, że ​​czytają a vista. Muszą ćwiczyć tam partie tak samo jak solista, po prostu mają rezerwę partytury.

O tak, wiesz. Kilka zespołów, z którymi pracowałem, właśnie to robiło. Kiedy zespół ma wykonać najnowsze hity lub zagrać austriacki hymn narodowy na specjalnym koncercie, a nie ma czasu na próby, to właśnie musi się wydarzyć. Albo na weselu, i jest specjalna prośba, że ​​akurat mamy listy przebojów, ale nie graliśmy w nie od 5 lat - tak robią profesjonaliści! A co z depami? Kropek nigdy wcześniej nie widzieli, a już na pewno nie mieli okazji ćwiczyć, zwłaszcza gdy jest pad z 600 numerami, a nawet lider zespołu nie wie, co będziemy grać.
Tak, wielu ludzi widzi czyta całe fragmenty i zarabia za to
Auć! Byłem tam, zrobiłem to. Przynajmniej dostajesz pieniądze za te koncerty. Ale wiesz, polki, popowe motywy itp. To dużo, a jeśli się zgubisz, możesz grać ze słuchu (ponieważ nie powiedzieli ci o powtórkach, które usunęli ...). A facet obok ciebie pomoże ci wskazać, gdzie jesteś.
badjohn
2020-05-27 16:57:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że prosta odpowiedź brzmi: dużo.

Jeśli jednak chcesz mieć konkretny cel, możesz rozważyć transpozycję. Czy potrafisz zobaczyć, czytać utwór i zagrać w innym tonacji sekundę wyżej czy o jedną piątą mniej? Istnieje wiele powodów, dla których warto to zrobić. Gracze instrumentów transponujących, np. Klarnet Bb, często uczą się tego wcześnie, aby móc grać muzykę, która nie została napisana na ich instrument. Innym przykładem może być towarzyszenie piosenkarzowi, który nie potrafi zarządzać zapisaną tonacją i potrzebuje jej nieco wyżej lub niżej. Wiele, wiele lat temu, kiedy byłem w szkole, szkolny zespół, w którym grałem, grał w sali, w której fortepian był nastrojony o pół tonu za nisko. Chociaż nauczyciel był dobry, nie czuł się komfortowo, przenosząc wszystko o pół tonu bez ostrzeżenia. Musieliśmy więc grać bez naszego zwykłego wsparcia.

A co z innymi kluczami? Czy potrafisz odczytać partię altówki zapisaną w kluczu altowym?

Gram w kwintecie dętym. Zagraliśmy koncert z kościelnym organistą, który podczas próby zebrał naszą partyturę (pięć oddzielnych pięciolinii, dwie trąbki Bb, róg w F oraz puzon i tubę w tonacji koncertowej) i bezbłędnie ją przeczytał. Aby to zrobić, musiał przenieść partię Bb na tonację koncertową, a partię waltorni F na tonację koncertową. I zrobił to tak, jakby to była najbardziej naturalna rzecz na świecie ...
Kafein
2020-05-27 21:55:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czytanie ze wzroku to dobra umiejętność w logistyce pracy orkiestry. Ale nie ma to znaczenia w twojej rzeczywistej interpretacji.

Można rozsądnie wyobrazić sobie hipotetyczny świat, w którym muzyk wykonujący najlepsze interpretacje, jakie kiedykolwiek zostały zagrane, nie ma w ogóle umiejętności czytania a vista, ponieważ ich mózg po prostu nie jest podłączony w ten sposób. Ten muzyk musiałby po prostu zapamiętać całe utwory, zanim zagrałby je prawidłowo.

Jak grać muzykę, jakkolwiek subiektywną i zależną od naturalnego talentu i skłonności, jest umiejętnością, której się uczy i kultywuje. trudniej jest to opanować, bo chociaż wielu zawodowych muzyków potrafi czytać na żywo, tylko nieliczni są uznawani za mistrzów interpretacji.

Nie jest to jednak zbyt formalne i może o to chodziło w twoim pytaniu. Bardziej formalne rzeczy, których naprawdę trzeba się nauczyć w sposób akademicki, obejmują teorię muzyki, komponowanie, prowadzenie, inne instrumenty i inne tradycje muzyczne.

Rodrigo A. Pérez
2020-05-27 23:32:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Możesz odpowiedzieć na swoje pytanie, jeśli weźmiesz pod uwagę następującą analogiczną sytuację. Aktor filmowy przygotowuje się, ucząc się scenariusza, a następnie występuje przed kamerą. Każdy może to zrobić, o ile a) umie czytać i b) pamięta wiersze do momentu dostarczenia.

Więc ... co pozostaje po nauce czytania?

„Przygotowuje się, ucząc się scenariusza” - w tym momencie gdzie jest *** a vista czytania?
Karty cue @Tim i telepromptery.
Shayne
2020-05-28 21:59:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że to zasługuje na anegdotę. Największą basistką klasyczną, jaką kiedykolwiek spotkałem, jest kobieta, która gra na basie w zespole bluegrass mojego ojca. Ale nie zawsze była szczególnie świetną basistką bluegrass.

Do zespołu dołączyła przez męża, który jest znanym (przynajmniej na lokalnej scenie) muzykiem na mandolinie bluegrass, kiedy się poznali i zakochali. nigdy wcześniej nawet nie słyszała bluegrassu (mimo że była dziewczyną z Kentucky) i chociaż najwyraźniej lubiła oglądać muzykalność swojego męża, początkowo nie była szczególnie zachwycona basem, ogólnie typowym dla tego stylu (często po prostu i-iv-i-iv).

Ta kobieta jest zadziwiającą klasyczną basistką, przez wiele lat główną solistką w orkiestrze państwowej. kobieta czyta bezbłędnie, miała tytuł magistra muzycznego (ale z jakiegoś powodu nigdy nie zrobiła żadnej znaczącej improwizacji jazzowej, myślę, że stopnie muzyczne były wtedy robione inaczej). Oglądanie jej gry było hipnotyzujące. Wyjaśnię, że była dokładnie taką muzyką, o której tu mówisz.

Ale kiedy poproszono ją o dołączenie do zespołu bluegrassowego jej męża na basie, była to absolutnie okropna sprawa, mimo to będąc niezwykle prostym gatunkiem do grania, jak na basistę. Ja, 10-letni (to było 30 lat temu!) Syn banjo, nienawidzący niczego innego niż heavy metal (nie martw się, przez ostatnie 30 lat moje gusta trochę ewoluowały), czułem się znacznie lepiej, bo przynajmniej miałem dorastał w groove rzeczy. Naprawdę się z tym zmagała. Nie dlatego, że nie potrafiła zapamiętać piosenek, jej mózg został zbudowany do TEGO zadania, ani dlatego, że źle zrozumiała nuty, ale dlatego, że jeszcze nie nauczyła się rytmu tego wszystkiego. Nie wiedziała jeszcze, jak się zrelaksować i przestać postrzegać musical jako gigantyczny matematyczny fraktal galaktyka-mózg, i po prostu pozwolić palcom mówić.

Innymi słowy, miała dużo do nauki.

Epilog do analogii jest 30 lat później, wciąż basistka tego zespołu, jest najlepszym basistą bluegrass, jakiego kiedykolwiek widziałem. I wciąż cholernie wniebowstąpiony mistrz klasycznych rzeczy. Prawdopodobnie improwizacje jazzowe nie są warte przysiadu, ale wątpię, czy próbowała tego robić przez ostatnie 30 lat.

Chodzi mi o to, że znajomość umiejętności technicznych i mistrzowskie czytanie a vista nie zbliża się do końca podróży muzyków, to dopiero początek. Może nawet potrzebny jest gatunek tak słynny, nierafinowany i uproszczony jak bluegrass, żeby przyćmić mistrza wzroku, ponieważ to jest kraj, w którym większość jego legend ledwo miała wykształcenie, by napisać własne imię, nie mówiąc już o partyturze zespołu.

Nigdy nie dotrzesz do „końca” muzyki. Jest zawsze nowych rzeczy do nauczenia.

Albrecht Hügli
2020-05-30 12:55:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  • Granie na pamięć
  • Transpozycja
  • Komponowanie
  • Dyrygowanie
  • Nauczanie i pomaganie innym
  • Sponsoring;)

np Yehudi Menhuin

https://www.gstaadmenuhinfestival.ch/en

user69818
2020-05-27 18:48:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wydaje się, że wprawni czytelnicy poezji potrafią czytać nawet zaawansowane wiersze. Co pozostało na recital, jeśli potrafią czytać zaawansowane wiersze?

Dlaczego ludzie biorą udział w recitalach, którzy są w pełni zdolni do czytania?

Wracając do pytania: „Wydaje mi się, że musi być coś do zrobienia ”. Oczywiście, że tak. Muzyka.

Nie poszedłbyś na recital kogoś, kto czyta wiersz fonetycznie bez zrozumienia jego znaczenia, nawet jeśli może doskonale odtworzyć słowa na stronie.

Tylko dlatego, że Czytanie ze wzroku jest trudne, nie oznacza, że ​​muzyka jest wszystkim.

Czy myślimy o tym samym „wzroku”? Rozumiem, że jeśli potrafisz czytać wzrokiem, możesz zrobić więcej niż czytać utwór, możesz go wykonać na pierwszy rzut oka.
@Allure - z pewnością większość dobrych czytelników potrafi wykonać to na pierwszy rzut oka. I to będzie brzmiało dobrze. Zwykle brakuje mi tylko dynamiki. Łatwo je przeoczyć, gdy wszystko inne się dzieje i prawie niemożliwe jest wyczucie jakiejkolwiek potencjalnej dynamiki za pierwszym razem. Więc mają moje współczucie.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...