Pytanie:
Dlaczego „addytywne” EQ jest trudniejsze w użyciu niż „subtraktywne”?
Time4Tea
2019-05-19 17:40:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czytałem w niektórych artykułach, że korekcja „addytywna” (EQ) (gdzie podbijasz określony zakres częstotliwości) jest trudniejsza w użyciu niż „subtraktywna” (gdzie zmniejszasz wzmocnienie w pewnych zakresach). Czy to prawda, a jeśli tak, to dlaczego?

Sposób, w jaki o tym myślę (i sposób, w jaki narzędzie EQ działa na używanej przeze mnie cyfrowej stacji roboczej (Audacity)) polega na tym, że ustawiam EQ, w zasadzie decydujesz o kształcie krzywej wzmocnienia w domenie częstotliwości, którą chcesz dla ścieżki. Czy zatem nie liczy się tylko kształt krzywej EQ? Wydaje mi się, że to, czy mniej więcej jest powyżej, czy poniżej linii 0 dB, nie powinno mieć znaczenia, ponieważ i tak dostosuję ogólną głośność ścieżki, aby uzyskać taki miks, jaki chcę.

O co chodzi w tym „dodawaniu” i „odejmowaniu”?

Podejrzewam, że ma to ** duże ** znaczenie, niezależnie od tego, czy masz do czynienia z analogową płytką wyrównującą działającą w czasie rzeczywistym, czy z cyfrowym systemem pełnym cyfrowych transformacji Fouriera i niesamowicie stromych możliwości włączania / wyłączania.
@CarlWitthoft Masz rację, zwłaszcza jeśli chodzi o niektóre z nowoczesnych wtyczek EQ, które mogą być liniowe fazowo lub w inny sposób zachowywać się w sposób, którego nie może zachować żaden sprzętowy korektor. W tym samym czasie większość wtyczek EQ, które widziałem, została specjalnie zaprojektowana do emulacji jednego lub więcej sprzętowych urządzeń EQ.
@CarlWitthoft To bardzo dobra uwaga, że ​​różne typy oprogramowania / sprzętu EQ mogą zachowywać się inaczej.
Osiem odpowiedzi:
Todd Wilcox
2019-05-19 19:17:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Istnieje wiele różnic między wzmacnianiem a wycinaniem za pomocą korektora. Omówię te, które najbardziej mi się wyróżniają:

Jednym ze sposobów myślenia o miksie jest to, że przypomina to pakowanie pudełka, a może granie w Tetris. Starasz się, aby wszystkie te rzeczy pasowały do ​​siebie, a także mieściły się w ograniczonej przestrzeni. Dzięki miksowi masz swój zakres dynamiki i pasmo przenoszenia, a to tworzy pudełko, w którym wszystko musi pasować. W przypadku wielu miksów chcesz nie tylko upewnić się, że wszystko pasuje do pudełka, ale także chcesz, aby pudełko było w większości pełne lub przynajmniej nie w większości puste, i chcesz, aby niektóre rzeczy w pudełku były większe lub mniejsze lub określony kształt. Podobnie jak Tetris, zwykle masz określone kształty do pracy i musisz wymyślić, jak je dopasować. Czasami możesz uzyskać kontrolę nad tym, co masz do zmieszania, ale nie zawsze.

Dla mnie EQ jest sposobem na zmianę kształtów, które otrzymujesz, gdy je pakujesz. mieszanka. Więc to całkiem fajne! Wyobraź sobie, że możesz to zrobić w Tetris! Aby nadużywać analogii z Tetrisem, wycinanie EQ może być jak usuwanie małych kwadratów z kształtu Tetrisa, podczas gdy wzmacnianie jest jak dodawanie małych kwadratów. Miejmy nadzieję, że sama analogia sprawi, że zaczniesz zastanawiać się, dlaczego zwiększanie może być trudniejsze.

Kiedy zwiększasz, dajesz sobie więcej rzeczy, aby spróbować zmieścić się w tej samej całkowitej przestrzeni, podczas gdy cięcie w rzeczywistości ułatwia aby zmieścić to wszystko. Teraz nie możesz po prostu ciąć za darmo bez konsekwencji. Po pierwsze, zwykle nie chcesz, aby kształty, które otrzymałeś, zostały całkowicie wycięte w nicość, a także chcesz, aby pudełko było mniej więcej pełne, gdy skończysz, ale rozsądne cięcie częściej ułatwia sprawę, a nie mocniej. Lekkomyślne wzmacnianie może znacznie utrudnić miksowanie.

Innym aspektem cięcia, który jest łatwiejszy, jest to, że jeśli wycinasz coś złego, to w miksie jest mniej zła i może przypadkowo wycinasz trochę czegoś dobrego w tym samym czasie, ale nie jest zbyt trudno dostosować korektor. aby zachować jak najwięcej dobra podczas cięcia. Ale kiedy wzmocnisz, możesz dodawać zarówno dobre, jak i złe, a modyfikowanie wzmocnienia, aby tylko wzmocnić dobre, a nie złe, jest trudniejsze. Złe rzeczy wydobywane przez wzmocnienie EQ odbijają się jak bolący kciuk. To, co dobre, odcięte wielokrotnie przez korektor, nie zostanie pominięte.

Cięcia również w mniejszym stopniu zależą od tego, co otrzymujesz. Kiedy tniesz, wyrzucasz coś, czego nie chcesz. Jeśli to, co tniesz, nie było tam na początku, to i tak nic nie zaszkodzi. Wzmocnienia w ogóle nie działają, jeśli nie ma nic do wzmocnienia. EQ nie może tworzyć częstotliwości, może je tylko zwielokrotniać. 1000 razy 0 to nadal 0. Więc jeśli masz nagranie śpiewaczki sopranowej i próbujesz podbić około 50 Hz, po prostu dodasz szum. To skrajny i śmieszny przykład, ale wielu inżynierów nie zdaje sobie sprawy, że nie mają częstotliwości, które próbują podbić. Dlatego podczas wzmacniania musisz uważnie słuchać i słyszeć, co masz i jak to zmieniasz. Jest wiele cięć, które możesz zrobić na ślepo (a może powinienem powiedzieć „głuchy”), na przykład w większości utworów można wykonać górnoprzepustowe 80 Hz i wyżej, nawet o tym nie myśląc i nie zepsuć miksu.

To powoduje kolejną różnicę: jeśli wycinasz te same częstotliwości na kilku ścieżkach, w zasadzie wszystkie one sobie przeszkadzają. Ale jeśli zwiększysz tę samą częstotliwość na kilku ścieżkach, zaczną ze sobą walczyć. Musisz więc pamiętać lub śledzić swoje wzmocnienia i upewnić się, że nie nakładają się one zbyt wiele. Cięcia, które możesz wykonać, a następnie zapomnieć o nich, nie zastanawiając się w przyszłości, dlaczego zakres 1000-1200 Hz brzmi tak zajęty (na przykład).

Na koniec chcę przekazać kilka rad, które przeczytałem w Internecie wiele lat temu: Użyj cięć, aby utwór brzmiał lepiej , użyj podbić, aby brzmiał inaczej . Myśląc o tej radzie, pokazuje również, dlaczego cięcia są łatwiejsze. Usunięcie zła jest całkiem proste, ponieważ wiesz, co próbujesz odebrać, zanim to zabierzesz. To tak, jakby otworzyć lodówkę i pozbyć się tylko złego sera: po prostu poszukaj spleśniałych i wyrzuć je. Teraz wyobraź sobie tę samą lodówkę wypełnioną 30 nieoznakowanymi serami i nie jesteś pewien, który z nich będzie najlepiej pasował do właśnie otwartej butelki wina i zobaczysz, dlaczego zwiększenie mocy jest trudniejsze: musisz znaleźć najlepsze ulepszenia metodą prób i błędów. Zasadniczo musisz skosztować każdego sera, zanim się zorientujesz, chyba że masz duże doświadczenie z każdym rodzajem sera. Jeśli podbijasz, aby brzmiało inaczej, nie zawsze jest oczywiste, które różnice będą brzmiały lepiej, a które gorzej.

Mamy nadzieję, że daje to kilka pomysłów na temat tego, dlaczego jest inaczej między wzmocnieniem a przycięciem. Mógłbym pisać znacznie więcej, gdybym miał czas. Ale zamiast mojego pisania i czytania, oboje powinniśmy miksować / produkować. Im więcej będziesz pracować z EQ, tym bardziej te rzeczy staną się dla Ciebie oczywiste. Trudna prawda o miksowaniu polega na tym, że czytając w sieci, nie można nauczyć się więcej niż 5%. Musisz iść zrób to.


Zacząłem myśleć, że jest aspekt tego pytania, który nie został jeszcze w pełni rozwiązany:

Czy to nie tylko kształt krzywej EQ ma znaczenie? Wydaje mi się, że to, czy mniej więcej jest powyżej, czy poniżej linii 0 dB, nie powinno mieć znaczenia, ponieważ i tak dostosuję ogólną głośność ścieżki, aby uzyskać taki miks, jaki chcę.

Myśląc o powyższym cytacie, myślę, że to, co się tutaj dzieje, to być może mylisz naukę o działaniu korektora i filtrów ze sztuką miksowania .

Na początek krzywa EQ, którą tworzysz za pomocą ustawień EQ, nie określa średnich w czasie poziomów mocy częstotliwości ścieżki. Wszystko, co robi EQ, to zmiana średnich w czasie poziomów mocy częstotliwości ścieżki. Surowe nagranie ma największy wpływ na ostateczny średni czasowy poziom mocy, a prawie każdy inny proces, który możesz wykonać na ścieżce (wtyczka lub efekt) również zmienia czas -średnie poziomy mocy częstotliwości toru. Tak więc ostateczny wynik tego, co otrzymujesz w miksie dla ścieżki, to 80% - 90% na podstawie nagranego dźwięku , może 5% - 8% na podstawie ustawień EQ, a reszta to mniejsze efekty kompresji, efektów modulacji (chorus, flange, phase, itp.) itd.

Więc EQ jest naprawdę małą częścią twojego miksu, a dźwięk samej ścieżki jest znacznie silniejszy niż korektor ścieżki pod względem tego, co robi z miksem.

Wracając do linii wyznaczonej przez ustawienia korektora, musisz nałożyć tę linię na górę widma mocy ścieżki, a następnie możesz uzyskać niewielkie wyobrażenie o tym, jak ścieżka wnosi różne częstotliwości do miksu. Na przykład, jeśli wycinasz lub podkręcasz wszystko poniżej 150 Hz w utworze wokalisty sopranisty, po prostu nie zrobiłeś prawie nic z brzmieniem miksu, ponieważ nie było tam nic do przycięcia lub wzmocnienia!

I zdziwiłbyś się, jak wielu zakresów częstotliwości w większości ścieżek w zasadzie nie można wzmocnić, ponieważ po prostu nic tam nie ma. W zależności od tego, jak jest dostrojony, odtwarzany i miksowany, możesz mieć ścieżkę bębna basowego, w której podbicie 900 Hz o 18 dB nie robi nic poza dodaniem szumu. A to tylko jeden oczywisty przykład.

Inną rzeczą, którą chcę się zająć, jest to, że nie mieszaj się z oczami, nie mieszaj z kalkulatorem lub nauką, mieszaj się z uszami . Linia na krzywej EQ nie może ci powiedzieć, czy ścieżka będzie dobrze układać się, tylko twoje uszy mogą to zrobić. Uszy są znacznie bardziej czułe, skuteczne i wnikliwe niż jakikolwiek glukometr, analizator lub inne urządzenie czy dane naukowe. Podbicie jest trudniejsze niż wycinanie ze względu na sposób, w jaki dźwięk miksu zmienia się podczas zwiększania i przycinania. Nie ma to nic wspólnego z ogólnym wzmocnieniem ścieżki ani z czymkolwiek poza tym.

Nie tylko liczy się nie tylko kształt krzywej EQ, ale także kształt krzywej EQ nie w ogóle ma znaczenie! Nie mogę tego wystarczająco podkreślić, ale nie chcę iść na całość. Kształt krzywej EQ jest nieistotny. Jedyne, co się liczy, to to, jak brzmi ścieżka i miks, a kształt EQ nie może powiedzieć żadnej z tych rzeczy.

Pozwólcie, że jeszcze raz wrócę do Tetris, aby odnieść się do części dotyczącej EQ w porównaniu z ogólnym wzmocnieniem. EQ jest jak dodawanie lub usuwanie małych kwadratów z kształtu Tetrisa. Ogólne wzmocnienie jest jak powiększanie lub zmniejszanie całego kształtu. Więc z czym łatwiej sobie poradzić w Tetris, naprawdę ogromny kwadrat (wszystkie kwadraty oprócz jednego zostały zabrane za pomocą subtraktywnego EQ, a następnie ogólne wzmocnienie zostało znacznie zwiększone) lub mały szalony kształt z małymi kwadratami i liniami wystającymi na całym ( kilka różnych wzmocnień, dodających kwadraty do pierwotnego kształtu w przypadkowych miejscach, a następnie wzmocnienie znacznie spadło)? Subtractive EQ ułatwia miksowanie ścieżek, ponieważ nadaje im „mniejsze, prostsze kształty”. Następnie możesz skalować te proste kształty w górę iw dół, aby uzyskać odpowiedni rozmiar i łatwo je spakować. Addytywny EQ tworzy większe, bardziej skomplikowane kształty. Zmniejszenie całości po wzmocnieniu niektórych częstotliwości nie poprawia kształtu, a jedynie zmniejsza. A jeśli dostatecznie wzmocnisz, a następnie zwolnisz wzmocnienie, aby dopasować je do miksu, skończysz z czymś, co brzmi okropnie i cicho, kiedy to, czego chcemy, jest dobre i głośne.

Nawet jeśli ja już w co najmniej 1000 słów, pomyślałem, że zdjęcie może pomóc:

EQ Tetris Analogy

Zwróć uwagę, że gdy EQ jest wzmocnione, może być trudniej popraw EQ, a konsekwencje jego złego są gorsze dla mieszanki niż pomyłka przy cięciu. Tak, wiem, że skalowanie kształtu nie jest do końca „sprawiedliwe”, ale sposób, w jaki działa dźwięk, jest bardziej podobny do tego.

Myślę, że to świetna odpowiedź i bardzo lubię twoje analogie! Chociaż może powinienem zadać inne pytanie o to, jak definiuje się „addytywne” i „odejmowane”? Bo z pewnością wzmocnienie jednego zakresu częstotliwości jest tym samym, co wycięcie wszystkich pozostałych i zwiększenie ogólnego wzmocnienia?
@Time4Tea Zwiększenie jednej częstotliwości to nie to samo, co wycięcie wszystkich pozostałych i zwiększenie wzmocnienia. Po pierwsze, wzmocnienie jednego zakresu częstotliwości za pomocą tylko jednego filtra, podczas gdy wycinanie wszystkich pozostałych wymagałoby dwóch filtrów. Dopasowanie Q pojedynczego filtra podwyższającego do Q obu pozostałych dwóch filtrów byłoby trudne. Ponadto, które częstotliwości doświadczają przesunięcia fazowego, jest inne, chociaż dyskusyjne jest, czy jest to słyszalna różnica. Wreszcie, zwykle występowałyby różnice w algorytmie / elektronice rzeczywistej wtyczki / sprzętu.
@Time4Tea Sugeruję otwarcie miksu i wypróbowanie wzmocnienia w porównaniu z cięciem i zwiększaniem wzmocnienia i zobaczenie, jak to jest dla siebie. Możesz także wziąć scratch mix i zrobić to używając tylko boost lub tylko cut EQ jako ćwiczenia. Te małe eksperymenty mogą nauczyć Cię o wiele więcej, niż ktokolwiek może przekazać w Internecie.
@ToddWilcox W Audacity, podbicie wszystkich częstotliwości o 10 dB, a następnie obcięcie ogólnego wzmocnienia o 10 dB pozostawi sygnał całkowicie niezmieniony (przynajmniej używając konkretnego korektora, o którym pytający miał na myśli). Czy mam rację sądząc, że twoja odpowiedź zakłada, że ​​* nie * tak jest?
@iangoldby Właściwie spodziewam się, że nie jest to prawdą w przypadku śmiałości. Aby to było całkowicie prawdą, wtyczka EQ musiałaby wprowadzić opóźnienie, co bardzo skomplikowałoby silnik odtwarzania i wymagałoby wielu cykli zegara. Dzieje się tak, ponieważ normalnie EQ wprowadza przesunięcie fazowe, podczas gdy wzmocnienie nie. Więc podnoszenie lub obniżanie wszystkiego za pomocą EQ, a następnie anulowanie tego za pomocą wzmocnienia, przesuwa fazę, jeśli nic innego. Przesunięcia fazowe zwykle nie są słyszalne dla ludzkich słuchaczy, więc zasadniczo są takie same, ale technicznie nieco inne. Ale tak naprawdę to nie ma znaczenia dla tej odpowiedzi.
@iangoldby Pytanie dotyczy różnicy między wzmocnieniem a cięciem. Kiedy * miksujesz * (i nie angażujesz się w hipotetyczne ćwiczenia), wzmocnienie zwykle utrudnia miksowanie, a cięcie zazwyczaj ułatwia miksowanie. Jest to prawdą niezależnie od odpowiedzi na wszystkie te dziwaczne pytania dotyczące tego, czy faktycznie używasz wzmocnienia EQ, a następnie zmniejszasz wzmocnienie, czy nie. W większości przypadków, gdy dokonujesz zmiany EQ, i tak musisz dokonać zmiany wzmocnienia, aby zachować równowagę miksu i stopniowania wzmocnienia.
@ToddWilcox To ma sens. Teoretycznie to (może, w zależności od silnika EQ) nie robi żadnej różnicy, ale w praktyce cięcie jest * łatwiejsze * z powodów, które podałeś, które są zasadniczo ludzkie, a nie techniczne.
@ToddWilcox Dla informacji, jestem prawie pewien, że pytający odnosił się do [tego] (https://manual.audacityteam.org/m/images/6/69/equalization.png) Silnik i interfejs EQ, a nie seria pasma na różnych częstotliwościach.
Bardzo dziękuję za rozszerzoną odpowiedź. Tak, to była część mojego pytania, która nadal trochę mnie niepokoiła i zgadzam się, że być może nadmiernie rozłączam się z kwestiami naukowymi / technicznymi, a nie muzycznymi. Tbh, jak mówisz, myślę, że będę potrzebował trochę więcej doświadczenia w miksowaniu / korekcji, aby w pełni zrozumieć, co mówisz. Świetna odpowiedź - nie mogę dwukrotnie głosować za nią, więc przyjmuję :)
Tetsujin
2019-05-19 19:01:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak dotąd nie ma nic złego w odpowiedziach, ale brakuje im jednego ważnego punktu na temat tego, co się dzieje, gdy używasz addytywnego lub odejmowanego korektora.

Zwiększasz lub zmniejszasz częstotliwość, za pomocą Q lub kontrola szerokości i rezonans [Wiem, że tak naprawdę tylko syntezatory mają określoną kontrolę rezonansu, ale i tak jest w naturze EQ.].
To, co faktycznie robi ta kombinacja rezonansu Q &, wpływa na częstotliwości bez względu na ich harmoniczne pochodzenie.

Kiedy wielokrotnie podbijasz częstotliwości, mimowolnie tworzysz małe piki sztucznego rezonansu. To właśnie sprawia, że ​​wzmocnienie EQ w końcu brzmi brzydko.

I odwrotnie, jeśli tniesz używając tego samego rezonansu Q &, nie słychać utraty tych rezonansowych szczytów, po prostu „znikają” w powietrzu.

Umiejętność Kompetencje & mogą poprawić ogólne odczucie tych rezonansów, ale to, co sprawia, że ​​cała rzecz jest „łatwiejsza”, to to, że nie musisz zwracać na nie uwagi w ten sam sposób podczas cięcia.

Tak więc, aby wziąć naprawdę zbyt uproszczony przykład, o wiele lepiej jest wyciągnąć gitarę basową z częstotliwością 250 Hz z odrobiną również przy 125 Hz, niż spróbować przesunąć 1,2k, aby ugryźć trochę więcej.
Pierwszy usuwa to z drogi kopa, a drugi stawia go prosto w drodze gitar.

Wikipedia ma trochę matematyki, która, szczerze mówiąc, przechodzi przez moją głowę - https://en.wikipedia.org/wiki/Equalization_(audio)#Second_order_filters

Czy próbowałeś Voxengo HarmoniEQ? Nie twierdzę, że to rozumiem, ale myślę, że dodatkowo wzmacnia harmoniczne tego, co wzmacniasz. https://www.voxengo.com/product/harmonieq/ Czy „wzmocnienie harmoniczne” pozwala obejść problem rezonansu?
Nie widziałem tego - kiedyś miałem EQ, który wybierałby harmoniczne twojej częstotliwości bazowej - ** ale **, nadal są one powiązane wzmacniająco z tym, czym faktycznie korektorujesz. Oni nie „podążają za notatkami”, biegną na ślepo. Jasne, istnieje teraz kilka sprytnych korektorów, ale jeśli sprowadzimy to do podstaw, musisz wiedzieć o rezonansach. Odpowiedź Todda, w porównaniu z Tetrisem, ma kilka bardzo dobrych analogii.
Your Uncle Bob
2019-05-19 18:58:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mogą istnieć również powody techniczne, ale istnieje ważny psychoakustyczny powód, aby stosować wyrównywanie subtraktywne.

Sposób, w jaki ucho i mózg odbierają dźwięk, sprawia, że ​​głośniejsze dźwięki brzmią lepiej, więc porównując dwa dźwięki, prawdopodobnie wolisz głośniejszy dźwięk. Więc jeśli zwiększysz częstotliwość i brzmi lepiej, twój mózg może po prostu reagować na zwiększoną głośność. Jeśli zabierzesz jakieś częstotliwości i zabrzmi lepiej, możesz być pewien, że rzeczywiście poprawiłeś dźwięk.

Cóż, większość dobrych wtyczek w dzisiejszych czasach jest wyposażona w funkcję (automatycznego) wzmocnienia, dzięki której dB na wejściu / wyjściu jest takie samo, dzięki czemu słyszysz tylko rzeczywiste zmiany, które wprowadziłeś, a nie tylko głośność.
@Andy Tak, to bardziej stara wskazówka dotycząca sprzętu. Mimo to uważam, że ważne jest, aby być świadomym tego efektu.
jjmusicnotes
2019-05-19 17:46:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Subtraktywny korektor zabiera decybele przy pewnych określonych częstotliwościach.

Addytywny korektor dodaje decybele do pewnych określonych częstotliwości.

Podczas mieszania musisz zastosować obie procedury, aby uzyskać zrównoważoną mieszankę. Na przykład wycinanie uderzenia bębna basowego poniżej 60 Hz, aby zrobić miejsce dla basu elektrycznego, ale podbicie do 90 Hz dla ataku. Podobnie, usunięcie niektórych dB przy 90 Hz dla basu i wzmocnienie sygnału poniżej 60 Hz.

Idealnie byłoby ciąć i podbijać o tę samą wartość, aby poziomy pozostały spójne, ale to, ile robisz (głębokość i szerokość), zależy od instrumentu, sposobu nagrania, jego roli w kawałek.

Nie musisz też * potrzebować *, aby uzyskać zrównoważoną mieszankę we wszystkich przypadkach. Zdecydowanie miksowałem wcześniej tylko z kawałkami i miksowałem wcześniej niektóre instrumenty bez żadnego EQ. Podobno gitara i bas na albumie Tool * 10,000 Days * nie były w ogóle korygowane. Niezależnie od tego, czy to prawda, czy nie, minimalny korektor lub brak EQ może brzmieć niesamowicie.
Myślę, że źle zrozumiałeś moją odpowiedź: addytywny może być tak samo przydatny, jak odejmowanie, a czasami brak EQ jest najlepszy; należy zrobić wszystko, co najlepsze dla dźwięku.
Andy
2019-05-19 17:54:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest to tylko ogólna zasada, że ​​zawsze powinieneś próbować to naprawić, odejmując korektory, jeśli to możliwe, zamiast zwiększać częstotliwości.

Powód jest bardzo prosty i podam ci przykład. Komponuję dużo muzyki orkiestrowej i używam wielu VST do stworzenia całej orkiestry… Mam w zasadzie solówkę na każdy instrument orkiestrowy. W świecie elektroniki wszystko robi trochę hałasu, nawet jeśli tak naprawdę nie ma niczego. Więc nawet „słyszysz” tylko górne częstotliwości skrzypiec, one również generują pewne częstotliwości w niskim zakresie, których nawet nie chcesz lub nie potrzebujesz, aby uzyskać zwykły dźwięk skrzypiec.

Teraz możesz sobie wyobrazić, że jeśli masz 200 instrumentów o niskich częstotliwościach, bardzo szybko się one układają i sprawiają, że dźwięk jest naprawdę mętny (szczególnie w zakresie niskich częstotliwości) .Jeśli masz teraz problem, to Twój kontrabas nie jest już tak obecny w miksie, nie byłoby dobrze po prostu podbijać kontrabas, dopóki go nie usłyszysz, ponieważ nadal pozostawiłoby to pozostałe 199 instrumentów, które zamulałyby miks. Jest to więc o wiele lepsze podejście, aby wyciąć wszystkie częstotliwości innych instrumentów, które nie są potrzebne, aby zwolnić miejsce dla instrumentów, które tam świecą. Nie tylko oczyszcza to twój miks, ale także nie wpływa na naturalne brzmienie instrumentu, wzmacniając go nienaturalnie.

To oczywiście był tylko przykład i dotyczy to również każdego innego gatunku, takiego jak electro. na przykład muzykę. Chcesz, aby miks był zawsze tak czysty, jak to tylko możliwe, a jest to możliwe tylko poprzez usunięcie niepożądanych częstotliwości zamiast wzmacniania tych, które chcesz słyszeć więcej.

Ale to nie znaczy, że w ogóle nie możesz wzmocnić. Wiele osób wzmacnia na przykład wysokie częstotliwości utworów orkiestrowych. Dzieje się tak dlatego, że często masz świetną mieszankę wysokich częstotliwości, nic tam nie walczy ze sobą, ale jest ich po prostu za mało, aby było ich obecnych. W takim przypadku możesz podbić wysokie częstotliwości, aby nieco bardziej zrównoważyć ogólną ścieżkę, ale nie powinieneś tego robić, jeśli można to naprawić w inny sposób, ponieważ nie chcesz podbijać złego miksu tylko po to, słyszysz zły miks jeszcze głośniej, więc jeśli zrobiłeś wszystko, aby dać swojemu pożądanemu dźwięk jak najwięcej miejsca, a nadal nie jest on wystarczająco obecny, WTEDY możesz go zwiększyć, aż będzie tak obecny, jak chcesz.

Witamy na stronie Andy. Zamiar jest we właściwym miejscu, ale niektóre informacje są nieprawidłowe. Po pierwsze, VST * całkiem * różnią się od instrumentów śledzonych dla nagrania. Po drugie, podbicie częstotliwości jest szczególnie przydatne, jeśli dwa instrumenty zajmują ten sam rejestr. Zwiększenie 3dB przy 2000 Hz nie sprawi, że dźwięk saksofonu będzie inny, ale pomoże oddzielić go od fortepianu Rhodes. Delikatne i przemyślane wzmocnienie może dodatkowo wyjaśnić i wzmocnić wyraźną mieszankę. Czasami trzeba też wzmocnić, aby przeciwdziałać ustawieniu pomieszczenia, mikrofonu lub mikrofonu.
Zupełnie nie zgadzam się z drugim komentarzem. Ta odpowiedź jest dobra. Przychodzi mi do głowy wiele innych różnic między cięciem a wzmocnieniem, które są istotne, ale to jest na dobrej drodze. Jedną z rzeczy dotyczących wirtualnych instrumentów orkiestrowych jest to, że są one samplowane, co oznacza, że ​​zachowują się tak samo jak rzeczywiste nagrania.
@jjmusicnotes Wiem, że VST'y są zupełnie inne niż nagrane na żywo ścieżki z instrumentów, ale ponieważ mówiłem tylko o używaniu VST, moim zdaniem nie ma żadnych błędnych informacji. w mojej odpowiedzi jest dokładnie to samo, o czym wspomniałeś z 3dB przy 2000 Hz, ale to nie zmienia faktu, że nadal powinieneś zawsze próbować to naprawić, wycinając niepożądane częstotliwości, aby najpierw wyczyścić spektrum częstotliwości, zanim zwiększysz do diabła z twoich utworów, nawet jeśli inaczej można by to naprawić;)
Todd - niektórzy tak, a inni nie. Tańsze są syntetyzowane, więc nie można powiedzieć, że wszystkie VST działają tak samo; brakujące podteksty między innymi. Jak powiedziałem, ta odpowiedź jest na dobrej drodze, ale robi krzywdę, negując addytywne EQ
@jjmusicnotes Osobiście unikam boostowania za pomocą EQ i polecam innym zrobić to samo. „Negatywny addytywny EQ” jest jednym z powodów, dla których popieram tę odpowiedź, więc domyślam się, czy to zła przysługa jest subiektywna.
@ToddWilcox - więc jeśli otrzymasz ścieżkę gitary akustycznej z płaską średnicą lub nagraną na starych strunach, która znika w miksie, wypchasz wszystkie inne instrumenty, aby zrobić miejsce, zamiast delikatnego wzmocnienia artykulacji w wysokich tonach, a następnie delikatna miarka w innych instrumentach w tym samym zakresie, aby zrównoważyć amplitudę w całym spektrum częstotliwości? Mentalność „tylko odejmuj” zakłada idealne sytuacje do nagrywania
hexagod
2019-05-21 06:26:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wszystkie odpowiedzi tutaj były bardzo dobre i pouczające, ale jeszcze jedną rzeczą, na którą chciałbym zwrócić uwagę, jest to, że często użycie kompresji na ścieżce wyjściowej może być korzystne dla uzyskania chrupiącego brzmienia końcowego miksu. Przez lata nauczyłem się na próbach i błędach (i instrukcji Fl Studio), że duża część głośności pochodzi nie z podkręcania wszystkiego, ale z wycinania wszystkich śmieci z miksu, aby tylko to, co jest potrzebne można skompresować. Jeśli spróbujesz podbić częstotliwości EQ, nie wycinasz szumu. Jeśli możesz wyciąć jak najwięcej szumów i dodatkowych rzeczy z miksu, kompresja na master będzie brzmiała znacznie czysto.

Ma to związek z faktem, że master może obsłużyć tylko tyle dźwięku. Chcesz, aby wszystkie Twoje instrumenty działały harmonijnie, a nie przeciwko sobie. Jeśli możesz obciąć swoje częstotliwości tak, aby były komplementarne, możesz również skorzystać z zasady interferencji fal:

„W fizyce interferencja jest zjawiskiem, w którym dwie fale nakładają się na siebie, tworząc falę wypadkową o większej, mniejszej lub tej samej amplitudzie. Konstruktywne i destrukcyjne zakłócenia wynikają z interakcji fal, które są skorelowane lub spójne ze sobą, ponieważ pochodzą z tego samego źródła lub mają tę samą lub prawie taką samą częstotliwość. "

wave interference principal

https://en.wikipedia.org/wiki/Wave_interference

Więc w zasadzie, jeśli spróbujesz po prostu podbić kilka częstotliwości, walczysz z całkowitym zapasem miksu. Jeśli twórczo i podstępnie wyrzeźbisz szum, możesz skorzystać z kompresji głównej i zasady interferencji fal.

Aha, i jeszcze jedno: ludzkie ucho / mózg postrzegać różnice w głośności jako przyczyniające się do wspomnianej głośności. Jeśli zmniejszysz częstotliwości zamiast wzmacniać inne, twój miks stanie się bardziej dynamiczny, a zatem ucho odbiera różnice w amplitudzie jako tworzenie głośniejszego, czystszego miksu.

sporadycznie podbijam częstotliwości korektora w zakresie 1,5-5khz ... ale tylko wtedy, gdy jest to wyjątkowo ciche nagranie i po wyciąłem wszystkie niskie częstotliwości. Następnie używam trochę kompresji na poszczególnych ścieżkach, aby nadać im trochę dodatkowej głośności. Słyszałem też, że niektórzy ludzie podbijają 1,5-5k na masterze tak nieznacznie (na samym końcu miksu) .. ale mam tendencję do zostawiania mastera w spokoju (poza multi- kompresja pasma). Więc zwiększaj niezwykle oszczędnie (z tego, co przeczytałem i doświadczyłem).

Dzięki hexagod, podoba mi się twoja odpowiedź. Zwłaszcza kwestie dotyczące interferencji fal i używania subtraktywnego korektora w celu „usunięcia szumu” i oczyszczenia miksu.
Peter Cordes
2019-05-19 21:50:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czytając odpowiedzi, myślę, że nie chodzi o to, że bezwzględne wzmocnienie na poziomie 0 dB jest ważnym odcięciem, ale raczej o to, że chodzi o względne wzmocnienie „większości” pasm silny>.

Np zmniejszenie wzmocnienia o 3dB dla wszystkich pasm z wyjątkiem jednego lub dwóch byłoby równe (po normalizacji) podbiciu tego jednego pasma, które zostawiłeś. Byłoby to uważane za addytywne, mimo że sam filtr EQ wytwarza ściśle niższe amplitudy.

Dzięki. Jest to podobne do punktu, o którym mówiłem, gdy chodzi o definiowanie pojęć „addytywny” i „subtraktywny”. Bo z pewnością podbicie jednego zakresu częstotliwości jest tym samym, co obcięcie wszystkich pozostałych o tę samą wartość, a następnie podbicie całej ścieżki, jeśli daje to taką samą krzywą wzmocnienia. Może lepiej pomyśleć o „addytywnym” i „subtracitve” EQ jako o różnych kształtach * krzywych wzmocnienia, a nie o bezwzględnych wartościach wzmocnienia?
@Time4Tea: tak, myślę, że to prawda. Podnoszenie lub obniżanie całej krzywej o stałą wartość powinno być matematycznie równoważne z użyciem oddzielnego filtra objętościowego przed lub po. Dotyczy to również prawdziwego, cyfrowo próbkowanego dźwięku przetwarzanego z filtrem FFT, przy założeniu, że unikniesz przesterowania lub utraty precyzji i tym podobnych rzeczy.
william.berg
2019-05-20 17:32:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli używasz subtraktywnego korektora, wyjście nigdy nie zostanie obcięte, chyba że wejście jest już obcięte. Jednak addytywny korektor jest bezpieczny, jeśli dostatecznie zredukujesz wzmocnienie wejściowe.

Myślę, że owocowy korektor parametryczny 2 FL Studio jest dobrą wizualną demonstracją tej zasady. Suwaki poziomu korekcji kontrolują wzmocnienie filtra, co zmienia kształt krzywej korektora, ale suwak „Poziom główny” po prostu przesuwa całość w górę iw dół. W ten sposób możesz na początek utworzyć krzywą addytywną, a następnie przekształcić ją w krzywą odejmowaną, obniżając poziom główny.

Fruity Parametric EQ 2



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...