Pytanie:
Jak zapamiętać wysokie E na gitarze do strojenia
SovereignSun
2016-12-28 14:01:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zawsze miałem problemy ze strojeniem gitary bez stroika, próbuję zaśpiewać wysokie E, ale kończę na C lub D. Chociaż słysząc nutę E mogę ją powtórzyć.

Moja odpowiedź [tutaj] (http://music.stackexchange.com/a/48292/28) może być dla Ciebie pomocna.
Sprawdź odpowiedzi na to pokrewne pytanie (http://music.stackexchange.com/q/30186/16897), aby uzyskać więcej informacji na temat swojego pytania.
Siedem odpowiedzi:
#1
+13
Tim
2016-12-28 14:41:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

You don't have absolute pitch. Nor do too many people. You can train your ears, but it could take years. Every time you walk past the guitar, sing that E before you play it. The guitar shouldn't be much out of tune, anyway. If it is, there's something awry with it, or where it's kept. Or ban the kids from being near it.

Stick with a tuner, or maybe better, if you don't need to be in tune with concert pitch, tune it all referencing the bottom string. Your ears will benefit, as will your sense of intervals.

Zawsze uważałem, że strojenie od grubego do cienkiego jest trochę bardziej stabilne. Bez stroika lub referencyjnego stroju dla dowolnej struny jesteś zaskoczony. Przyzwyczaj się do strojenia w obie strony i znajdź punkt odniesienia. 60 lat temu (żadnych tunerów, o których warto by wtedy mówić) miałem klucz do drzwi wejściowych, który dzwonił dobrym górnym sznurkiem. Wszędzie ze mną chodziłeś, nigdy mnie nie zawiedź!
@Tim, jak zapewne zauważyłeś, nie zgadzam się z tym, z szacunkiem. W pewnym sensie porywam twoją najlepszą odpowiedź, więc mam nadzieję, że nie sprzeciwiasz się, ale myślę, że warto podkreślić, że można doskonale wyszkolić swoje ucho, aby zapamiętywało nutę nawet bez absolutnej wysokości i że nie jest to w rzeczywistości takie trudne .
@Some_Guy - nie wiesz, jak go porywasz, ale kontynuuj! Jak się nie zgadzasz, kiedy obaj mówimy, że można osiągnąć wysokość absolutną lub bliską, też nie jestem pewien. Trudność w osiągnięciu czegokolwiek jest bardzo subiektywna, więc tak naprawdę nie można jej zmierzyć. - Och, masz na myśli negatywną opinię! Czy nie powiedziałeś, że wyszedłeś o pół tonu? Po kilku latach ćwiczeń potrafię podejść tak blisko, zwykle bliżej, ale nie nazywam tego absolutnym tonem.
@Tim Absolutny ton jest czymś, czego prawie nie da się „nauczyć”, jeśli nie jesteś w nim obdarzony. Ale pamięć tonu to zupełnie inna sprawa i można się jej stosunkowo łatwo nauczyć. Wcześniej żartowałem sobie z czopami, rzeczywiście wyszedłem, ale moje rozczarowanie polegało na tym, jak pozornie słabo mam ten konkretny dźwięk oddany w pamięci, a nie moją ogólną niezdolnością do używania pamięci tonu. Używając zapamiętanego przeze mnie na pamięć tonu A440, za każdym razem mogę dostać się w prawie bob. Wymaga to trochę praktyki, ale przeciętny muzyk może łatwo uzyskać dokładność zbliżoną do półtonu.
@Tim Różne utwory, które znam, które mogę wyciągnąć z pamięci, działają tak samo dobrze, jak zapamiętany ton. Założę się, że jeśli pomyślisz o intro do Sweet Home Alabama w tej chwili, a potem zaczniesz czekać, będziesz na miejscu. To nie jest wysokość absolutna, to pamięć wysokości dźwięku. Jeśli usłyszałeś transponowany cover, nie zauważysz, ponieważ nie masz idealnego tonu. Ale jeśli zamkniesz oczy i wyobrazisz sobie dźwięk piosenki w swojej głowie, najprawdopodobniej wyjdzie ona z właściwego klawisza, daj lub weź. Założę się, że możesz to zrobić z siecią Fleetwood Mac lub początkiem uptown funku.
Po wielu latach gry na skrzypcach potrafię - do pewnego stopnia - zapamiętać wysokość strun na tyle, aby nastroić moje nowe ukulele na ucho po wyjęciu z pudełka. Ale znowu, zajęło to lata. Powiedziałbym tylko, że nie liczę nauki idealnego tonu. Nie mam tego, ale wciąż pamiętam cztery tony referencyjne i to się przydaje.
#2
+8
cyco130
2016-12-28 14:50:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Możliwość zidentyfikowania i / lub odtworzenia tonu bez żadnego odniesienia nazywa się tonem absolutnym. To rzadka umiejętność, która niekoniecznie jest aż tak przydatna. Można to nawet uznać za szkodliwe, ponieważ mówi się, że ludzie z absolutnym tonem mają trudności z naprzemiennymi strojami i transpozycjami.

Większość muzyków tego nie ma. Jednak większość z nich to wysokość względna. Jest to zdolność do zidentyfikowania i / lub odtworzenia tonu z odniesieniem. Na przykład, gdy ktoś daje ci szóstkę i jesteś w stanie zaśpiewać E.

Nawet gdybyś miał absolutną tonację, prawdopodobnie i tak nie byłby to najlepszy sposób na nastrojenie instrumentu. Badania pokazują, że dokładność ludzi z absolutnym tonem jest nie doskonała.

Więc radzę wrócić do używania tunera lub kamertonu, tak jak reszta z nas :)

Czasami nie ma nikogo w pobliżu.
Jeśli masz smartfon, możesz skorzystać z aplikacji tunera. Jeśli masz coś, co może odtwarzać muzykę, możesz użyć znajomej piosenki, której tonację znasz jako odniesienie. W niektórych krajach ton wybierania w telefonach stacjonarnych to 440 Hz, czyli A. Możliwości są nieograniczone :)
Pipsy czasowe w Wielkiej Brytanii to B.Słysz je co godzinę ...
@Tim z jakiegoś powodu nigdy nie przyszło mi to do głowy! Jako zapalony słuchacz radia 4 mam zamiar od teraz tego używać! Muszę sprawdzić, jak dobrze to jest w mojej pamięci, zamierzam teraz przestroić i przestroić moją gitarę!
@Some_Guy - będziesz musiał poczekać - może kolejne 20 minut ...
@Tim. Minęło prawie pół tonu. Trochę mi wstyd. Myślę, że mimo wszystko pozostanę przy moim zapamiętanym a440.
Pomimo pozytywnych głosów ta odpowiedź jest błędna. Zapamiętywanie tonu odniesienia, do którego możesz oddzwonić i użyć go do wypracowania innych tonów, nie jest absolutnie prawdziwym tonem, ale „względnym tonem plus” i jest umiejętnością, której może się nauczyć wiele osób (każdy?)
@Some_Guy, nigdzie w odpowiedzi nie twierdziłem, że nie można się tego nauczyć. Powiedziałem tylko, że "nawet jeśli masz absolutną tonację, to nie jest najlepsza metoda strojenia".
@Some_Guy Myślę, że pipsy Radia 4 mają częstotliwość 1 kHz i dlatego prawdopodobnie zostały wybrane przez inżyniera, a nie przez muzyka. To jest lekko ostre B, o około 0,2 pół tonu. Słyszałem historię od muzyka, który napisał do BBC, że ton spadł i teraz był to prawdziwy Bb i wolał to. Niestety odpowiedzią było sprawdzenie i naprawa obwodu, który generował ton.
@Some_Guy Trochę więcej informacji tutaj, ale nie mogę znaleźć linku do historii o odchodzeniu. Szkoda, gdyby użyli 880 Hz lub 1046,5 Hz, przydałby się do strojenia. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Greenwich_Time_Signal
#3
+2
Nae
2016-12-28 17:43:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że jeśli znasz piosenkę, która ma dużo E, może ci to pomóc w zapamiętaniu dokładnej wysokości. Dla mnie to działa, jest przynajmniej lepsze niż nic.

#4
+2
Some_Guy
2016-12-28 19:29:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TL; DR Jest to absolutnie możliwe do trenowania i nazywa się to pamięcią tonu. Większość ludzi w tym wątku ma błędne przekonanie, że ta umiejętność jest a) bezużyteczna i b) wymaga „idealnego tonu” lub „absolutnego tonu”.

Pamięć tonu jest dokładnie tym, na co wygląda, jeśli pomyślisz o dźwięku, który jest dobrze zapisany w twojej pamięci, to wychodzi on z właściwą wysokością. Trudno nie pozwolić, aby otaczające dźwięki zmusiły Cię do przypadkowej transpozycji własnej pamięci, ale jest to możliwe.

Osobiście, kiedy stroję gitarę bez żadnego odniesienia. Korzystam z dwóch źródeł i sprawdzam, czy są zgodne. Używam tonów sinusoidalnych 440 Hz, które zapamiętałem, i porównuję je z niektórymi popularnymi piosenkami.

Powodem, dla którego mam zapamiętaną falę sinusoidalną, jest to, że nie używałem tunera gitarowego (z wyjątkiem być może więcej niż trochę pijany) od lat. Zawsze ustawiam tonację odniesienia. Zwykle używam tego wideo, a wcześniej używałem przycisku na mikro kostce, który generuje ton a440. Po wielu latach używania go utkwiło w moim mózgu.

Kiedyś znałem nauczyciela gry na gitarze, który powiedział mi, że ustawił swój budzik na a440 na 6 miesięcy i ostatecznie mógł śpiewać do woli. To może być trochę dużo, ale mu się to udało !!!

Jednak zazwyczaj popularne piosenki są łatwiejsze niż tylko dźwięki, ponieważ są bardziej zapadające w pamięć. Kiedy coś utknęło Ci w głowie lub często to nucisz, ma tendencję do blokowania się. Jeśli jesteś pianistą i masz szczególne badanie, w którym grałeś milion razy, są szanse, kiedy myślisz o it, to też wychodzi we właściwym tonie.

Znalazłem akustyczne piosenki w G (jak na przykład Green day - pora twojego życia), które mają mocne intro. Podobnie, słodki dom Alabama, łańcuch autorstwa Fleetwood Mac, a ostatnio intro do uptown funku - wszystko to utkwiło mi w pamięci dokładnie z tego powodu. Prawdopodobnie możesz pomyśleć o kilku piosenkach, które też są.

Chcesz wybrać utwór z mocnym wstępem, który znasz bardzo dobrze i najlepiej jest w łatwej tonacji (więc oczywiście EADGB, ale także C, ponieważ możesz łatwo dostroić G do C, idealne piąte są tak łatwe do dostrojenia jak oktawy). Przesąd Steviego Wondera jest świetny pod względem współczynnika zapamiętywania, ale jeśli nie dostroisz się do e-flat, musisz mentalnie przesunąć pół tonu w górę, co jest uciążliwe. Trochę łatwiej jest skupić się na pamięci piosenki i dostroić się do niej, niż skupić się na pamięci piosenki, nucić tonik, a następnie przesunąć go o pół tonu w górę, szczególnie w hałaśliwym pomieszczeniu.

Po szybkim wygooglowaniu odkryłem, że istnieje kilka narzędzi online do trenowania pamięci boiska. Nigdy ich nie używałem, więc nie mogę za nie ręczyć, ale wyobrażam sobie, że prawdopodobnie są dobre.




Z jakiegoś powodu , komentarze w tym wątku były o wiele bardziej skoncentrowane na próbie przekonania Cię, abyś nie zawracał sobie głowy, niż na pomocy, jak to zrobić. Więc ze względu na dyskusję, dlaczego miałbyś chcieć to zrobić?

  • Jesteś wokół ogniska na plaży i ktoś podaje ci poobijaną, noszoną na czyimś grzbiecie gitarę. Nie jest tak ważne, aby osiągnąć prawdziwy ton, ale nie chcesz być zbyt daleko, ponieważ może to odebrać trochę energii niektórym piosenkom, jeśli jesteś zbyt płaski, i złamać strunę, jeśli są zbyt ostre.

  • Wokół przyjaciela lub kogoś innego, a oni mają gitarę „Zawsze chciałem się uczyć, ale nigdy tego nie robiłem”.

  • Ktoś wręcza Ci gitarę i chcesz mieć możliwość szybkiego wewnętrznego sprawdzenia wysokości stroju bez wyrywania telefonu.

  • Gdzieś z brak połączenia internetowego i tunera.

Niektórzy mówią, że nie ma jednego „standardowego strojenia E”, które jest „typowe dla większości gitar”, ponieważ różne standardy „dźwięku koncertowego” ***

Chociaż technicznie poprawne, w prawie wszystkich sytuacjach jest. A = 440. Chyba że grasz z orkiestrą (która zwykle jest tylko smidgeonem ostrzejszym niż 440, więc nie ma to nawet znaczenia), grasz poprawną muzykę z epoki baroku lub renesansu lub grasz z kimś, kto z jakiegoś powodu jest przekonany, że a440 jest z naziści i wszyscy powinniśmy grać z częstotliwością 432 (tak, istnieją), a następnie A = 440 Hz.

Znowu ta umiejętność jest całkowicie niezależna od wysokości absolutnej, znanej również jako doskonały ton. Jednak zanim się tego nauczysz, powinieneś już mieć bardzo dobry względny ton, to znaczy, że powinieneś być w stanie, biorąc pod uwagę każdą nutę, zaśpiewać każdą inną nutę. Jeśli usłyszysz C, a ja poproszę o mes powyżej, powinieneś być w stanie mentalnie podskoczyć o piątą plus półton, a następnie zaśpiewać as. Jeśli nie możesz tego zrobić, skupiłbym się na tej umiejętności, która jest naprawdę nieoceniona dla muzyków, szczególnie dla każdego, kto improwizuje lub komponuje, zanim zacznę pracować nad strojeniem bez tunera, który, choć jest świetną zabawą, jest bardziej imprezowy. sztuczka.

Istnieje wiele zasobów i filmów online do trenowania słuchu, które są bardzo dobre.

Nie przeczytałem jeszcze wszystkich, ale muszę zaznaczyć, że regularnie w latach pięćdziesiątych i sześćdziesiątych zespoły, które używały tylko gitar, przyjeżdżały do ​​studia i wszystkie nastroiły na ten, który był już najlepiej nastrojony. Kogo to obchodziło? Nikt! Dopóki byli ze sobą, nie miało to znaczenia. Słuchaj i graj razem z niektórymi Kinks nos podczas koncertu, a zrozumiesz. Krótka historia - jako nastolatek byłem w zespole, a inny nas wspierał. nocy, wszyscy zdecydowaliśmy się zagrać w numer 1 tego tygodnia. W A. brzmiało okropnie, a potem zdałem sobie sprawę, że każdy zespół był w zgodzie tylko ze sobą. Za późno!
Myślę, że niektóre punkty w części „rant” miałyby dla mnie więcej sensu, gdyby gitary miały tendencję do błądzenia o wiele dalej rozregulowanego niż (z mojego doświadczenia). Zdecydowana większość gitar, które napotykam, które wymagają szybkiej melodii, będzie, jeśli sprawdzę, mniej niż pół tonu; Nie pamiętam, kiedy strojenie względne i błądzenie po stronie strojenia nie było wystarczająco dobre dla sytuacji `` podniesienia '' ... ale oczywiście doświadczenia ludzi są różne.
@topomorto, chociaż tak jest przez większość czasu, nie jest też tak rzadkie, że można spotkać gitarę, która jest całkowicie niedostępna. Na przykład gitara, na której nie grało się od jakiegoś czasu, transport, została dostrojona do otwartego stroju, niedawno odnowiona z nowymi nylonowymi strunami, ofiara dzieciaka lub pijanej osoby, która bawi się nią. I z pewnością miło jest mieć spokój ducha, wiedząc, że jesteś mniej więcej na boisku, nawet jeśli i tak spędzasz dużo czasu. A do tego ogólnie rzecz biorąc, jest to fajna umiejętność, która przydaje się w różnych sytuacjach muzycznych.
#5
+1
luser droog
2016-12-29 10:04:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z komentarzy wynika, że ​​stroisz struny w kolejności od hi do nisko od siebie.

Jeśli to twoja gitara, powinna być dość blisko, chyba że podróżujesz z nią lub wprowadzenie innych zmian środowiskowych. Możesz więc sprawdzić wszystkie struny i nastroić na zewnątrz z dowolnego miejsca, w którym znajduje się stabilne jądro .

Mam kilka szczegółów na temat strojenia z jednej zewnętrznej nuty, ale ważny punkt ciągłego dostrajania prowadzi do dwóch rodzajów sprawdzania jednej struny od drugiej:

  • miarka dostrajanie dolnej nuty hartowanej kwarty powinno być nieco bardziej płaskie niż doskonała kwarta.

  • szturchanie dostrajanie górnej nuty hartowanej kwarty powinien być nieco ostrzejszy niż idealna czwarta.

Więc jeśli dostroisz go ze znanego zewnętrznego wysokiego poziomu e, a następnie:

  1. zgarnij b tak, że znajduje się na spodzie idealnej czwartej czwartej poniżej e.
  2. unison harmoniczna piątego progu na niskim E z wysokim e.
  3. szturchnij literę A tak, aby znalazła się na górnej stronie doskonałej czwartej nad E.
  4. popchnij literę D, tak aby znalazła się na górnej stronie doskonałej czwartej litery nad literą A.
  5. popchnij literę G, aby znalazła się na górnej stronie doskonałej czwartej nad literą G.

, a następnie

  1. sprawdź, czy GB to ładna tercja główna
  2. sprawdź triady EBG i GBD

Jeśli zawsze stroisz w górę , wtedy koła zębate w stroiku są zablokowane. Jeśli posuniesz się za daleko, zawsze odstrój i spróbuj ponownie od dołu. Gitara powinna stroić się z dnia na dzień.

Używam również techniki @ Nae, polegającej na używaniu utworu z nagrania lub pamięci.

#6
+1
Sudip Bhandari
2017-01-03 12:59:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bądź bardziej zaznajomiony z piosenkami E. Gram intro roadhouse blues, aby dostosować się do rytmu ... za każdym razem jest to prawie niepowtarzalne. Teraz wysokie E można regulować za pomocą niskiego E.

#7
+1
Paul L. Ulinski
2019-02-16 05:45:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Spróbuj najpierw nastroić strunę A. Używam Hey Hey My My (Into the Black) Neila Younga jako odniesienia dla otwartego A, a następnie dostrajam odpowiednio wszystkie pozostałe struny. akord wybrzmiewa i rezonuje na początku piosenki. Nie ma gwarancji, że zadziała, ale zwykle trafia mnie w zakres 440.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...