Pytanie:
Czy istnieje „standardowy” lub „typowy” układ zestawu perkusyjnego?
Jeff Atwood
2011-09-09 14:14:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zanurzam palce w wodzie, aby zdobyć „prawdziwy” zestaw perkusyjny - według standardów perkusyjnych to wciąż niezłe bzdury, ponieważ jest to (w zasadzie) elektroniczny zestaw perkusyjny Alesis DM6 dla początkujących. Ale jedna rzecz, której nawet nie brałem pod uwagę podczas wykonywania tego skoku, to to, że nie wiem, gdzie prawidłowo umieścić naciągi i talerze.

Wstyd się przyznać, że nauczyłem się wszystkiego, co wiem na temat gry na perkusji, grając Rock Band, i dotyczy to domyślnego układu bębnów i talerzy . Wiem, wiem, ale ... próbuję to rozgryźć na bieżąco!

To jest domyślny układ zestawu Rock Band, z 4 padami i 3 talerzami w konkretnej aranżacji, być może bardziej zdeterminowany masową produkcją niż cokolwiek innego:

rock band drums with cymbals

Teraz, jeśli spojrzymy na ten obraz prawdziwego, rzeczywistego zestawu perkusyjnego…

drum set fully assembled

… domyślny układ bębnów / talerzy zespołu rockowego może znajdować się na boisku. Ale wydaje się, że istnieją ważne różnice, gdy masz w pełni ustawialny zestaw bębnów. Czy ten obrazek reprezentuje „standardowy” czy „typowy” układ zestawu perkusyjnego? (Tak, zdaję sobie sprawę, że układ jest oczywiście na pewnym poziomie osobistym upodobaniem i będą występować różnice).

Opierając się na tym, co widziałem, te pozycjonowane perkusje elektroniczne nie powinny nie naśladować domyślnej konfiguracji zespołu rockowego, ale być może powinny być bardziej podobne?

electronic drum layout

To znaczy:

  • Werbel między nogami i znacznie niżej niż tomy
  • Hi-hat po lewej stronie werbla, więc Teraz gram na werblu „skrzyżowanym” lewą ręką, a hihat prawą (jako prawą)
  • Dwa tomy sparowane powyżej, z dolnym („podłogowym”) tomem po prawej stronie
  • Talerze Crash and Ride po prawej stronie i znacznie wyżej niż tomy?

Nie szukam idealnego układu, po prostu szukam porady na temat tego, co jest typowe lub standardowe w perkusji. Chcę przełamać wszelkie złe nawyki związane z pozycjonowaniem , które mogłem przypadkowo rozwinąć, ucząc się na oryginalnym zestawie Rock Band, gdy przechodzę do nowego wspaniałego świata prawdziwych elektronicznych zestawów perkusyjnych.

Nie wspomniałeś: jesteś praworęczny czy leworęczny? Osoby leworęczne mogą odwrócić wszystkie pozycje lub nauczyć się grać „normalnie”
Właściwie wspomniałem o tym „jako uprawniony”
Powinieneś tu iść. Wiele się nauczyłem z tych filmów http://vicfirth.com/education/drumset/houghton_beginner_lessons.php
To nie jest „standardowe”, ale warto je zobaczyć :) http://www.youtube.com/watch?v=Hxe-SWxDEcw
@thechaz Zobaczę link do Twojego filmu i podniosę Cię http://www.youtube.com/watch?v=ItZyaOlrb7E
Z pewnością natychmiastowy klasyk! Jak długo grasz na perkusji? Spójrz także, jak Carter Beauford ustawia go ... jest mniej więcej lewicowy
W praktyce nie ma prawdziwej konfiguracji standardowej, ponieważ musisz dostosować położenie każdego elementu do swojej osoby. Każdy zestaw jest unikalny dla jego użytkownika. to jest sposób, w jaki widzę, że jestem szczery.
* "Hi-hat na lewo od werbla, więc teraz gram na werblu" przekreślony "lewą ręką, a hi-hat prawą (jako prawo)" * - Zauważ, że niektórzy perkusiści grają w stylu "open", gdzie grają na hi-hacie głównie lewą ręką, a werbla prawą, z rękami / pałkami * nie * skrzyżowanymi. (Hi-haty są nadal po lewej stronie). Robią to zarówno leworęczni, jak i praworęczni perkusiści. (Nie jest to powszechne, ale też nie jest niejasne).
Dziewięć odpowiedzi:
DEfusion
2011-09-09 14:31:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Twój opis na końcu jest bardzo zbliżony do domyślnego (zakładając praworęczny) zestawu rockowego, który jest najczęściej używaną konfiguracją. Istnieją inne standardowe zestawy zestawów, takie jak zestawy jazzowe, patrz odpowiedź @Eric K, aby zapoznać się z opisem zestawu do jazzu.

Tak więc w przypadku „standardowego” zestawu rockowego miałbyś:

  • Werbel między nogami, zwykle tuż powyżej kolan po lewej stronie
  • Hi hat nad werbelem - tak jak mówisz, możesz grać skrzyżowanymi
  • Dwa środkowe tomy wyżej z przodu Ciebie - oboje na tej samej wysokości, zwykle na wysokości klatki piersiowej podczas siedzenia
  • Tom podłogowy po prawej stronie - prawdopodobnie mniej więcej tej samej wysokości co werbel
  • Jedź na prawo od zestawu
  • Pozycjonowanie awaryjne jest twoją preferencją, ale zazwyczaj jeśli masz jakieś, masz je po lewej stronie obok hi-hatu. Zapewnia to łatwy dostęp i sprawia, że ​​zestaw wygląda trochę wyważony.
  • Wszystkie talerze są zwykle na wysokości ramion lub powyżej, gdy siedzisz.

Będziesz mieć również środkowe tomy i werbel są lekko nachylone w kierunku, a talerze pod znacznie bardziej agresywnym kątem do ciebie.

Ustawienie & wysokości tomów pozwala na dobre przebiegi w górę iw dół zestawu i jest nieco zgodne z ich krewnym pozycje w zapisie muzycznym - lub tak właśnie je widzę, gdy patrzę na partyturę.

To jest dobre wizualne przedstawienie wysokości pozycji &:

enter image description here

Gdy perkusiści staną się bardziej doświadczeni, zobaczysz więcej talerzy crash, splash itp. różnych rozmiarów i innych kawałków pojawiających się na ich zestawach, ale powyższe jest zwykle punktem wyjścia dla zestawu rockowego.

ciekawe, jak talerze Rock Band domyślnie ustawiają crash po "drugiej stronie" jazdy (po prawej), ale masz rację, że wiele zdjęć zestawów perkusyjnych i perkusistów pokazuje crash po tej samej stronie co hihat (po lewej) . Jak często zdarza się, że w twoim doświadczeniu zdarza się, że zderzenie jest z prawej strony?
Nie mogę powiedzieć, że kiedykolwiek siedziałem przy zestawie, w którym ma tylko jedną awarię i jest po prawej stronie. Ponieważ zwykle trzymasz czas z wysokim kapeluszem, chcesz mieć możliwość powrotu do wysokiego kapelusza po wypadku tak szybko / płynnie, jak to tylko możliwe. A będąc w prawo przez większość czasu, będziesz uderzać w wypadek prawą ręką.
Myślę, że jeśli dopiero zaczynasz, masz za dużo bębnów. Chcesz skupić się na wyczuciu czasu, kiedy zaczynasz po raz pierwszy i nie dać się skusić, aby bawić się resztą zestawu. Więc naprawdę powinieneś mieć po prostu werbel, bęben podstawowy, 1 górny tom, 1 podłogowy i 1 talerz ride po prawej stronie. Gdy poczujesz się komfortowo, zacznij dodawać kolejne elementy. Może w tej kolejności. Crash, hi-hat, a potem kolejny tom.
@Jeff Myślę, że powodem, dla którego crash był po prawej w Rock Band jest częściowo ergonomia (hihat i werbla to już lewa połowa zestawu, a wypełnienia nie działałyby dobrze, gdyby awaria była na niebieskim padzie) i częściowo historia ( Drummania, uznana japońska gra, która zdecydowanie zainspirowała Rock Band, połączyła jazdę i zderzenie jako jeden pad po prawej stronie. Działało zaskakująco dobrze).
+1 Dodam tylko, że kąt werbla może się znacznie różnić w zależności od tego, jak trzymasz drążek lewą ręką: jeśli używasz dopasowanego chwytu, werbel powinien być mniej więcej równy, ale jeśli używasz tradycyjnego chwytu, werbel powinien być bardziej pochylony. Ustawienie odpowiedniego kąta dla chwytu znacznie ułatwi robienie zdjęć w obręczy.
+1 Muszę jednak wspomnieć, że ustawienie talerzy na „wysokości ramion lub powyżej” może powodować bardzo szybkie zmęczenie podczas gry. Odkryłem, że najłatwiejszą rzeczą do zrobienia jest wygodne ustawienie bębnów i ustawienie talerzy dość nisko, abyś mógł być tak wydajny, jak to tylko możliwe - oczywiście musisz uważać na hi-hat, zbyt nisko, a ty '' Przez cały czas będę uderzał cię w kije!
Często mam skonfigurowaną tylko jedną awarię i zwykle mam ją po prawej stronie. Często jednak często korzystam z jazdy, mimo że gram rock / metal. Często umieszczam jazdę pośrodku nad tomami, a zderzenie po prawej stronie. W ten sposób zarówno crash, jak i hi-hat są łatwo dostępne z jazdy. Ważne jest, aby umieszczać rzeczy tam, gdzie możesz do nich dotrzeć, w zależności od tego, jak zwykle grasz.
Jeff Atwood
2011-09-13 09:04:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Najwyraźniej większość standardowych zestawów perkusyjnych ma cztery talerze, a nie trzy. Tego mi brakowało. Cytując z innej witryny, na której o to zapytałem, w której są zarówno perkusiści, jak i gracze:

zestaw, który umieściłeś na górnym zdjęciu, jest tym, co uważam za wyjątkowo szkieletowe. Oto, co uważam za całkiem podstawowy zestaw perkusyjny:

typical complete drumkit

W większości przypadków oprócz zestawu perkusyjnego, będziesz mieć cztery talerze: hi hat po lewej, talerz ride po prawej, a dwa talerze crash u góry, po lewej i po prawej stronie. Więc to całkowicie naturalne, że talerz crash u góry po prawej stronie.

i

Zestaw perkusyjny z pojedynczym uderzeniem jest zwykle albo zestawem do jazzu, albo zestawem podróżnym. Działa w przypadku jazzu, ponieważ nie wykonujesz zbyt wiele zderzenie i dojenie płynny, skwierczący dźwięk z hi-hatu może być użyty do podobnego efektu.

W tych ustawieniach zderzenie występuje pomiędzy jazdą a hi-hat'em, ponieważ pozwala przejście między nimi, a także dlatego, że podczas grania utworów o szybszym tempie bardzo trudno byłoby przejść z prawego crashu z powrotem do hi-hat z lewej strony. Nie jest to tak zauważalne na zestawie Rock Band, ponieważ jest o wiele mniejszy, ale prawdziwy zestaw może mieć 3 lub więcej stóp między zderzeniem a hi-hat - odległość nie do pokonania, aby przesunąć ramię.

... i dlatego zazwyczaj są dwa talerze crash, jeden po lewej, jeden po prawej.

enter image description here

Nie umieściłbym tego talerza crash po prawej stronie tak daleko w prawo, jak na twoim schemacie. Jeśli korzystam z dwóch crashów, lewy umieściłem mniej więcej w miejscu, w którym jest to pokazane na schemacie, a prawy pomiędzy „średnim” tomem a jazdą - wyżej i częściowo na siebie. (Wygląda na to, że ten na zdjęciu jest mniej więcej tym, co mam na myśli.)
Steve
2013-02-08 20:08:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gram na perkusji od 35 lat, więc kilka myśli, które mogą (lub nie!) pomóc:

  1. nie zapomnij o tylko Prawdziwym powodem, dla którego tradycyjnie krzyżujesz ręce, aby grać na hi-hacie, jest konieczność umieszczenia pedału pod lewą stopą. Jeśli masz zdalny pedał, jak w zestawie elektronicznym (i zestawy akustyczne jako dodatek), możesz go umieścić w dowolnym miejscu. Niektóre duże zestawy mają 2 hi-haty, jeden po prawej stronie. Ponadto częsty błąd: pozwól na pewną wysokość (powiedzmy 6 cali lub więcej) między hi-hatem a werblem, jeśli zauważysz, że twoje ręce / kije uderzają o siebie podczas krzyżowania.

  2. Tradycyjne akustyczne zestawy rockowe z lat 70-tych i 80-tych miały na pokaz wysokie talerze crash i głęboko ustawione tomy, obecnie tomy są mniej głębokie i mniej pochylone (prawie płaskie) i niższe, aby być jak najbliżej werbla, aby umożliwić szybsze bicie. wokół zestawu.

  3. współczesne talerze rockowe (prawdziwe) są niższe, być może mniej więcej na wysokości ramion. Ma to na celu umożliwienie szybszego toczenia się po zestawie, ale także zmniejszenie ryzyka złamania drążków (od uderzenia w nie z krawędzi) i złamania talerzy (co najlepiej byłoby uderzyć ruchem zamaszystym w dół). Tak więc, jeśli akustyczni perkusiści nie mają dobrego powodu dla wysokich talerzy, nie sądzą, że elektroniczni też muszą. Ponadto chcesz, aby awarie były tak łatwo dostępne, jak to tylko możliwe, ponieważ będziesz ich ładować, nie chowaj ich zbyt daleko, więc musisz sięgnąć i spowolnić.

  4. Podsumowując, nawet heavy metalowi perkusiści korzystający z zestawów akustycznych kierują się w stronę niższych, bliższych, bardziej płaskich zestawów, aby umożliwić szybsze (i łatwiejsze) granie, więc istnieje dobry powód, aby to zrobić z zestawem elektronicznym. Po prostu spraw, aby Twój układ był jak najbardziej wygodny! Pozdrawiam, Steve.

Southerneer
2011-09-09 21:21:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

„Standardowa” konfiguracja zestawu przedstawiona w odpowiedzi @ DEfusion jest zoptymalizowana dla praworęcznego perkusisty grającego głównie utwory rockowe. Werbel i hi-hat to dwa najłatwiej dostępne elementy, a główny crash (najbliżej hi-hatu) jest również łatwo dostępny dla akcentów. Reszta bębnów wypełnia się stamtąd w kolejności użycia.

Jeśli jednak chciałbyś zagrać coś bardziej ciężkiego (jak jazz), możesz preferować niewielką modyfikację, aby usunąć środkowy tom przybliż talerz ride ... coś takiego:

Jazz kit

Zasadniczo chodzi o to, aby zachować w środku te elementy zestawu, w które uderzysz najbardziej łatwo sięgnąć, a następnie stamtąd zbudować resztę zestawu. Wydajny zestaw perkusyjny pozwala na swobodny przepływ muzyki i kreatywności!

najwyraźniej „standard” ogólnie oznacza ** cztery ** talerze zamiast trzech? Czyli są dwa talerze crash, jeden po lewej, drugi po prawej?
@Jeff: Większość zestawów talerzy zawiera dwie awarie, jazdę i hi-haty
Zgodziłbym się z @The-Chaz, że określenie standardowego zestawu zależy prawdopodobnie od tego, co można kupić w pakiecie w sklepie muzycznym. Myślę, że idea dwóch talerzy crash polega na tym, że masz zderzak skrajnie lewy dla łatwych akcentów podczas jazdy na hi-hacie i zderzak skrajny prawy dla akcentów wydobywających się z talerza ride lub zakręcenia tom fill'a. Mając to na uwadze, większość perkusistów rockowych umieści swoje średnie uderzenie (krótszy zanik) po lewej stronie, a głośny trzask (długi zanik, większa głośność) po prawej stronie. Na powyższym zestawie jazzowym wygląda na to, że większa awaria znajduje się po lewej stronie.
Bob
2012-10-18 22:23:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zgadzam się, że konfiguracja zespołu rockowego jest dziwna. Hi-hat powinien być naprawdę czerwony zamiast żółtego. Przeniosłem żółty talerz (hi-hat) na lewo od czerwonego bębna (werbla). Gram na nim ze skrzyżowanymi rękami, jak prawdziwy perkusista. (Mam zestaw perkusyjny ION, który zapewnia większą elastyczność). Na początku trochę bałaganisz w głowie. Prawdopodobnie nie mógłbym się tego w ten sposób nauczyć, ponieważ nie odpowiada już kolejności na ekranie telewizora, ale mam już pamięć mięśniową.

Zgadzam się, że talerze Rock Band blue (ride) i green (crash) są odwrócone. Nie zawracałem sobie głowy ich przełączaniem, ale przesunąłem niebieski (jazda) na lewo od tomów i Green (zderzenie) między tomami, aby były przynajmniej w normalnej pozycji dla talerzy. p.s. oprócz ich przełączania awaria powinna być naprawdę żółta. Tylko gdyby dodali drugą kraksę, powinna być zielona.

Hej, gdybym nadal był w liceum, może byłbym prawdziwym perkusistą. Ale mam 47 lat i uwielbiam spędzać czas z moim 16-latkiem w Rock Band. Większość nastolatków nawet nie chce być z rodzicami ....

Peter
2011-09-09 14:30:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Masz prawie rację. Typowy układ jest taki, jak na ostatnim opublikowanym zdjęciu, z wyjątkiem awarii. Zwykle umieszczasz to po lewej stronie. Na twoim zdjęciu będzie powyżej hihatu i po lewej stronie tomu. To tylko na twoim zdjęciu. W rzeczywistości (w 3D) byłby wyższy niż twój tom, jakby odbijany przez twój talerz ride (ale może trochę wyższy, w zależności od tego, jak nisko ustawisz swoją jazdę - ja stawiam dość nisko).

Ułatwia to powrót do hi-hatu po zderzeniu. Odległość do pokonania prawej ręki byłaby mniejsza.

Następnie, kiedy dodajesz więcej talerzy (nie zawsze jest to łatwe w przypadku bębnów cyfrowych), umieszczasz je tam, gdzie chcesz: w środku, aby prawo, ale wyżej niż jazda, itp.

Mam Rolanda TD-9K, tak jak ten. Moje talerze są trochę niższe niż na zdjęciu, ale to osobiste preferencje.

enter image description here

ThunderToes
2013-06-18 20:27:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W przypadku rocka standardowy zestaw (w zależności od epoki, ponieważ uważam, że zmienia się cały czas) to bęben basowy, werbel, high tom, low tom, floor tom, high hat, high crash, low crash / crash ride i talerz ride.

Richard Aslett
2015-12-17 15:51:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ostatecznie to jest to, z czym czujesz się komfortowo, na co cię stać lub co „wygląda” dobrze. W latach 80-tych, kiedy grałem z zespołem gotycko-punkowym Legion (Wielka Brytania), miałem 10-elementowy zestaw, który był standardowym 5-elementowym zestawem na prawą rękę, z dodatkowymi dwoma zamontowanymi w racku małe tomy (po lewej) i tom z podniesioną podłogą (po prawej) oraz dwa bębny timbale zamontowane nad centralnymi tomami. Jeśli chodzi o mój talerz ride, zawsze bezpośrednio nad hi-hatami, z crash / porcelaną umieszczoną gdziekolwiek indziej - cóż, jestem lewakiem. Właściwie użyłem wszystkich bębnów (dużo i głośno), ale z biegiem czasu zmniejszyłem się do niewielkich rozmiarów, nieregularnych 5 sztuk (bez tomów podłogowych). To niezwykłe, ale dla mnie działa, wygląda całkiem fajnie i pasuje do bagażnika każdego samochodu! Faktycznie, jako niedawny rozwój, przystosowałem się do wokali prowadzących , aby jeszcze mniej do noszenia! Na zdrowie. Cokolwiek grasz, „Keep Rocking” !!

chris
2016-08-01 06:34:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zależy całkowicie od tego, co chcesz zrobić. Do muzyki, którą gram (i tam, gdzie jestem teraz jako osoba, w przeciwieństwie do 20-30 lat temu, kiedy zaczynałem) używam tylko 3-częściowego (bęben basowy, werbel, floor tom z hi-hat i kilka talerze), bo mi na tym wygodnie. Czasami używam jednego zamontowanego tomu do niektórych kolorów, ale style (blues, funk, jazzy) wymagają więcej rytmu niż kolor, więc do niego pasuję. Twój przebieg może się różnić, ale bądź biegły w tym, na co się zdecydujesz. Nie ma nic gorszego niż kiepski perkusista z ogromną konfiguracją. Pozdrawiam!



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...