Pytanie:
Dlaczego ostatnia struna na gitarze nazywana jest pierwszą, a pierwsza - szóstą?
Rockin Cowboy
2016-03-02 21:52:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na początku mojej przygody z grą na gitarze nauczyłem się, że to, co naturalnie zakładam, że będzie pierwszą struną (najgrubszą struną), jest w rzeczywistości znane w języku prawidłowej anatomii gitary jako szósta struna. A najbardziej chuda struna, którą grasz (która jest ostatnią struną), jest nazywana pierwszą struną.

Wydaje się to bardzo sprzeczne z intuicją i jest bardzo zagmatwane dla prawie każdego początkującego ucznia gry na gitarze i często powoduje wiele udręki i frustracji, gdy zapominają, czego nauczyli się w pierwszym rozdziale podręcznika. A dla tych początkujących gitarzystów, którzy zaczynają na przypadkowych lekcjach na YouTube, może to utrudniać ich postępy, dopóki nie natkną się na coś, co powie im, że struny są nazywane przeciwieństwem tego, co (logicznie) zakładali.

Na fortepianie pierwszy klawisz jest najniższym klawiszem. Na harmonijce uderzenie pierwszego dołka jest najniższą nutą . Dlaczego na gitarze jest odwrotnie (najwyższa struna jest nazywana pierwszą struną, mimo że jest to ostatnia struna)?

Strumień w dół jest najbardziej naturalnym brzdąkaniem na gitarze i tym, którego większość początkujących uczy się jako pierwsza. PIERWSZA struna, którą zagrasz w uderzeniu w dół, nazywa się szóstą struną. Dlaczego nie nazwać tego pierwszym ciągiem?

Kiedy patrzysz na swoją gitarę z pozycji, w której grasz, pierwsza struna, którą widzisz, to szósta struna. Dlaczego nie możemy tego nazwać pierwszym ciągiem?

Przeszukałem to w Google, ale mogę znaleźć tylko wiele artykułów, które recytują to, co już wiem - (w zasadzie pierwszy ciąg to ostatni ciąg i odwrotnie).

Jestem absolutnie pewien, że byłoby znacznie mniej zagmatwane, gdyby „pierwszy” ciąg (do którego doszedłeś) był nazywany pierwszym, a szósty był nazywany szósta struna.

Czy ktoś zna pochodzenie tej nielogicznej konwencji nazewnictwa strun na gitarze i czy ktoś może podać dla niej jakąkolwiek logikę? Nie mogę wymyślić nic, co miałoby sens osobiście.

Numer jeden jest mały, a 6 jest większy. Tak mały (miernik) sznurek to mniejsza liczba ??
@Tim - Twoje „domysły” są równie dobre jak moje. Jest w tym jakaś logika. Ale logika lepiej pasuje do producentów strun, a nie do muzyków uczących się gry na instrumencie.
Spojrzmy prawdzie w oczy. Jest w tym 50:50. Niezłe szanse. Jeśli nie w jedną stronę ... a kto powiedział, że pierwsza nuta na fortepianie jest najniższa? Tylko dlatego, że jest po lewej stronie? I - nie dostajesz pierwszego klucza na saksofony itp.! Jednak - to kwestia dyskusyjna i chcę dobrej odpowiedzi.
Nigdy nie odnoszę się do strun przez liczbę, powiedziałbym, że niskie (lub dolne) e i wysokie (lub górne) e, ponieważ w ten sposób mój nauczyciel gry na gitarze zawsze określał struny. Ale czasem by mnie to zmyliło, ponieważ struna o najniższej wysokości to struna o najwyższej wysokości i odwrotnie.
http://music.stackexchange.com/questions/22181/why-are-guitar-strings-numbered-this-way-and-not-the-other-way-around
Siedem odpowiedzi:
user6164
2016-03-02 22:29:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Było to związane z ewolucją gitary. I fakt, że rozszerzamy zakres, odkąd był to pierwotny instrument rodowy.

5-course baroque guitars

Z Wikipedia:

... W międzyczasie popularnością cieszyła się pięciodrogowa gitara barokowa, udokumentowana w Hiszpanii od połowy XVI wieku, zwłaszcza w Hiszpanii, Włoszech i Francji od końca XVI do połowy XVIII wieku ...

Następnie:

... Hiszpańska vihuela , zwany po włosku „viola da mano”, podobny do gitary instrument z XV i XVI wieku, jest powszechnie uważany za najważniejszy wpływ na rozwój gitary barokowej. Miał sześć kursów (zwykle) ...

Te krótkie fragmenty pokazały, że chociaż wiele kształtów przypomina gitarę (i większość strojów również), nikt tak naprawdę nie zgadzał się co do liczby strun. Nadal tak nie jest.

Ale muzyka została napisana specjalnie dla tego. I to jest problem, gdy jedna nuta pojawia się 5 lub więcej razy na tradycyjnym instrumencie. Notacja gitary powinna zawierać oznaczenia struny / palca.

Ponieważ gitara ewoluowała i dodawała struny w czasie, strojenie stawało się coraz bardziej znormalizowane. Ktoś musiał sobie wyobrazić, że z czasem dodawanych będzie więcej strun (prawdopodobnie mniej), więc rozsądnym założeniem dotyczącym numeracji strun było rozpoczęcie od stałych i dodanie stamtąd.

Ta teoria jest rozsądna, nawet jeśli gitary 9 i 10-strunowe, które widzimy teraz (z wyjątkiem Tak, 10-strunowej muzyki klasycznej). Dziewiąta jest zawsze uznawana za najniższą, a pierwsza to zawsze wysokie E, które znamy i kochamy (zakładając, że nie ma obniżenia wartości). Jednakże , kiedy ludzie biorą gitary 6 + -strunowe i zaczynają rozszerzać zakres w przeciwnym kierunku, mamy z tym problem. Chociaż nadal można przyjąć, że pierwsza struna ma zawsze najwyższą tonację.


Niektóre z tych odpowiedzi to spekulacje, ale wypełniam luki, gdy znajduję dowody.

Jak twoja teoria działałaby z gitarami basowymi? Zwykle 4 struny, ale czy powiedziałbyś, że G to pierwsza struna? Jeśli przejdziemy do 5 podłużnic, być może jest to piąte, gdy jest niskie B, ale zamiast tego z wysokim C, czy to staje się ciągiem 0?
Tak i nie. Wspominam o skrajnym przypadku, w którym rozszerzony zakres jest powyżej normy zamiast poniżej: `Chociaż nadal można przyjąć, że pierwsza struna jest zawsze najwyższa w tonacji. '
Kiedy uczę gry na basie, odnoszę się do G (najwyższego tonu) jako pierwszej struny, tak jak normalne ograniczenia, w które wpisują się gitarzyści.
@Tim Nigdy nie widziałem „5-strunowego basu” z wysokim C zamiast niskiego B. Nie mówię, że one nie istnieją, tylko to, że powiedzenie „piąta struna to niskie B” ma dla mnie sens, ponieważ bierze pod uwagę zdecydowaną większość sytuacji.
@ToddWilcox - Tak, grałem na jednym, ale nie był on tak przydatny w moich sytuacjach, jak piątka z niskim B.
Podoba mi się ta teoria. Jeśli dobrze cię przeczytałem, mówisz, że jest bardziej prawdopodobne, że dodasz cięższe struny do końca basu, jeśli ktoś jest skłonny rozszerzyć zakres instrumentu podobnego do gitary, dodając dodatkowe struny. Przypuszczam, że istnieje granica tego, jak daleko można się posunąć w cienkim kierunku i nadal mieć strunę, która będzie miała wystarczającą masę, aby wprawić w drgania płytę rezonansową instrumentu akustycznego. Ale bez problemu możesz dodać mocniejsze struny. Możesz być na czymś - plus 1.
@RockinCowboy Naprawdę chciałem odpowiedzieć na twoje pytanie, podczas gdy ta teoria wpadła mi do głowy i wydawała się całkiem pomocna, biorąc pod uwagę fakt, że przeszliśmy od 4-daniowej lutni do 5-daniowej gitary barokowej, do czegoś podobnego do tego, co mamy teraz z sześcioma smyczki. Poza tym, biorąc pod uwagę historię tabulatur instrumentów smyczkowych, wydawało się, że wspólnym punktem byłoby policzenie pierwszej struny wspólnej o najwyższym tonie.
Metoda Carcassiego wykorzystuje tę numerację. Nie wiem, czy był pierwszy, ale z pewnością ustanowiłby precedens.
user26962
2016-03-02 22:52:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lutnie, poprzedniczki gitar, zostały zapisane w tabulaturze lutni. Najwyższe ciągi (podobnie jak najwyższe nuty w innych partyturach) zostały zapisane na górze systemu. Dlaczego miałbyś numerować inaczej niż od góry do dołu? Zwłaszcza, że ​​lutnie były wyposażone w różne struny rezonansowe (zwykle nie palcowane ani nawet uderzane) i różną liczbę strun basowych. Natomiast górne struny były raczej niezawodnie dostępne, dostrojone i zagrane.

W matematyce wykresy z liczbą pozytywów od dołu do góry.
W tej chwili najbardziej prawdopodobne wydaje mi się połączenie Lutni. Nie jestem historykiem, ale uważam, że górna struna lutni (Chanterelle) była zwykle pojedyncza, a nie podwójna i przeznaczona do grania melodii. Czy w domu jest lutenista?
@Andy Nie ja, musiałem zrezygnować z lutowania z powodów (psychicznych).
Scott Wallace
2016-03-02 22:47:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest to prawdopodobnie jedna z mniej lub bardziej arbitralnych konwencji, których trzeba się po prostu nauczyć. Gdybym miał zgadywać, dlaczego najwyżej brzmiąca struna gitary (i większość instrumentów strunowych, o ile wiem) nazywana jest „pierwszą” struną, powiedziałbym, że jest to struna, która najprawdopodobniej zagra melodię. Ale wątpię, czy kiedykolwiek dowiemy się na pewno, dlaczego powstała ta konwencja.

Jeśli jest to rzeczywiście arbitralne - co jest całkiem prawdopodobne, zastanawiam się, co należałoby zrobić, aby zmienić konwencjonalną nomenklaturę na bardziej logiczny system, który nazwałby pierwszy ciąg jako pierwszy.
@Rockin Cowboy - Myślę, że powodem, dla którego jest to arbitralne w tym przypadku, jest to, że tak naprawdę nie ma bardziej „logicznego” systemu. Zarówno struna o najniższej, jak i najwyższej, mogą być „logicznie” uważane za pierwszą strunę, nie?
Richard
2018-06-13 13:16:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To proste. Struny gitary są ułożone od góry do dołu (od góry do dołu). Zatem górne struny (najwyższe struny) zaczynają się od góry (tj. Struny 1, 2, 3), a dolne struny (tj. Najniższe struny 4, 5, 6) są, cóż, na dole. Dlatego określa się je jako struny „basowe”.

Byłoby znacznie bardziej zagmatwane dla początkującego, gdyby kazano mu grać „bas” na „szczytowych” strunach?

Brzmi jak przypuszczenie. Historycznie rzecz biorąc, gitara wyewoluowała z lutni, a konwencje tabulatur mogą tu odgrywać rolę. Zauważ, że nie są one nazywane ciągami _base_ i _base_, ale ciągami _bass_ i _bass_.
Dziękuję Davidowi za zwrócenie uwagi na błędną pisownię basu - jednak słowo bas oznacza „głęboki lub niski” [przymiotnik głęboki, niski, rezonansowy, dźwięczny, niski, głęboki (np. Gitara basowa)] Przychodzi ze średnioangielskiego wariantu bazy z pisownią SS zaczerpniętą z basso (tj. śpiewak basowy - bas operowy) [1400–50; późny średnioangielski, wariant bazy z ss od basso] http://www.thefreedictionary.com/bass
Heather S.
2018-12-31 19:53:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uczeń uczący się gry na gitarze klasycznej zaczyna na najwyższej strunie. Ma to sens fizyczny, ponieważ znacznie łatwiej jest dotrzeć do tych notatek. Ułatwia im również nauczenie się relacji między progami, zanim będą musieli sięgnąć przez szyję do najniższej struny. Pierwsza nauczona struna, pierwsza struna, do której fizycznie dociera, jest pierwszą struną.

Z wyjątkiem tego, że pierwsza struna nie jest tą, do której dotarłeś po raz pierwszy - pierwsza struna jest najcieńszą struną. Ten najbliżej ziemi.
@DoktorMayhem,, jak myślisz, że ktoś nie jest pierwszym, który dociera do sposobu, w jaki trzyma się gitarę? Jest to sznurek najbliżej pierwszego palca.
Najcieńsza struna to najwyższa struna (wysokość, a nie odległość od podłogi). Moja odpowiedź jest prawidłowa.
Najcieńsza struna to najwyższa tonacja, najbliżej podłogi, pierwsza struna - tak, to prawda. Ale to nie jest pierwsza nauczona struna ani pierwsza, do której doszło, stąd głos negatywny
@DoktorMayhem,, mój mąż uczy gry na gitarze. Zapytałem go, czego uczy pierwsza struna (i używa programu nauczania), a on odpowiedział, że jest najcieńsza. Nie rozumiem też, co masz na myśli, mówiąc, że nie doszło do pierwszego, ponieważ jest najbliżej pierwszego palca. Proszę wytłumacz. Przypuszczam, że to, która struna zostanie nauczona jako pierwsza, zależy od używanej książki. Założyłem (chyba błędnie), że to standard.
To może być problem. Można to osiągnąć na wiele różnych sposobów. Uczę również gry na gitarze klasycznej i hiszpańskiej. A niskie E jest często pierwszym, którego będziemy uczyć. Więc myślę, że nie ma stałego standardu :-)
Mandor
2016-04-02 16:14:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego pierwsza struna jest górną? Ponieważ pierwsza struna, którą wykonujesz, odbywa się od góry do dołu. Ponieważ niższy ton ma niższą częstotliwość. Ponieważ kiedy ustawiasz gitarę w górnej pozycji, pierwsza struna jest od lewej do prawej. Ponieważ kiedy grasz na gitarze, naciskasz na progi od lewej do prawej, aby uzyskać wyższe nuty, ponieważ zaczynasz skale od najniższego dźwięku.

Wiesz, że pierwsza struna jest najbardziej chudą struną, a bas lub najgrubsza struna nazywana jest szóstą? Wydaje się to sprzeczne z intuicją, dlatego zadałem pytanie. Zatem otwarta szósta struna jest najniższą nutą gitary. Myślę, że bardziej sensowne byłoby nazwanie tego pierwszego łańcucha.
Moisés A. Bittner
2018-10-09 22:48:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, najwyższa struna (E) jest nazywana „kurkami”, zarówno w przypadku gitar, jak i skrzypiec, ponieważ pasuje do stroju instrumentu. Gitary barokowe strojone (od najniższej do najwyższej): AA DD GG BB E

Przepraszam, ale co ciekawe, to nie wydaje się odpowiadać na pytanie: „Dlaczego ostatnia struna gitary jest nazywana pierwszą, a pierwsza szóstą?”


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...