Pytanie:
Co zrobić, gdy zgubisz się w piosence jazzowej?
Shevliaskovic
2016-02-23 19:57:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Problemem wielu początkujących jazzmanów jest to, że gubią się w solówkach (solówkach swoich i kolegów z zespołu, w których akompaniują solistce). Próba podążania za progresją akordów z ich wieloma modulacjami, podczas gdy myślenie o ich improwizacji może często stracić koncentrację i zagubić się w „chaotycznej” piosence. Kiedy gra się melodię, możesz podążać za nią i dowiedzieć się, w której części piosenki jesteś, ale nie w solówkach.

Co mogę zrobić, gdy zatracę się w utworze jazzowym ?

Jest taka piękna anegdota, w której Stéphane Grappelli wygląda na coraz bardziej zaniepokojonego podczas improwizacji. Kiedy kolega z zespołu (John Etheridge) zapytał, co się stało, Grappelli odpowiedział: „Jaką melodię gramy?”.
W razie wątpliwości rozłóż się!
Zwykle najlepiej jest po prostu zapytać o drogę.
To zdarza mi się cały czas na perkusji, jeśli chodzi o moje solo. Muszę zachować głupotę prostoty, aby móc policzyć 1,2,3,4 i myślę, że od tego trzeba zacząć.
Zwykle pracuję na zasadzie, że jeśli popełnię błąd, zagraj to dwukrotnie. Słuchacze powinni wtedy uznać to za „interesujące, choć trochę niezwykłe”.
@transistor: absolutnie! Jeśli zrobisz to raz, to pomyłka, zrób to dwa razy, było to zamierzone.
Osiem odpowiedzi:
Shevliaskovic
2016-02-23 19:57:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink
  • Niektórzy zaawansowani muzycy mogą słuchać harmonii . Będzie to wymagało trochę zaawansowanego treningu słuchu, ponieważ akordy w Jazz często mają wiele nut i używają dziwnych głosów, więc niezbyt dobrze wyszkolone ucho nie będzie w stanie odebrać harmonii.

  • Zapytaj kolegę z zespołu, gdzie jesteś . Może to zabrzmieć źle, jakbyś dał zły wizerunek swoim kolegom z zespołu, ale jest to lepsze niż granie przypadkowo lub zatrzymywanie się razem. Wszyscy popełniamy błędy, a początkujący często się gubi, więc nie zaszkodzi ci poprosić o pomoc.

  • Jeśli grasz z doświadczonym muzykiem, jego / jej solo będzie przypominają melodię. Nie mam przez to na myśli, że będzie to trochę inne niż melodia, ale słuchając uważnie solówki, będziesz mógł posłuchać melodii i dowiedzieć się, gdzie w utworze jesteś.
  • Zanim zagrasz utwór, posłuchaj go wiele razy, przez wielu różnych muzyków . W ten sposób będziesz w stanie zapamiętać części harmonii (jeśli nie całość), a nawet jeśli się zgubisz, złapiesz kilka akordów i zdasz sobie sprawę, gdzie jesteś. To różni się od mojej pierwszej wskazówki jako takiej: w tym przypadku pomaga Ci pamięć, podczas gdy w pierwszej jest to trening słuchu.
  • Ta dotyczy sytuacji, gdy ty grasz solo. Zanim zaczniesz grać z kolegami z zespołu, kiedy ćwiczysz sam, spróbuj pomyśleć o melodii nad solówką; jeśli potrafisz to zaśpiewać, nawet lepiej. W ten sposób nie tylko twoje solo będzie przypominać melodię, ale także będziesz wiedział w każdym momencie, gdzie jesteś.
Kiedy gram solo, lubię mieć w pamięci kilka „bezpiecznych” nut, których myślę, że mogę użyć w prawie każdym momencie. Nie wszystkie piosenki będą miały dobre bezpieczne notatki. Jeśli się zgubię, mogę przeskoczyć do bezpiecznej nuty i zagrać trochę „rytmiczne solo”, próbując ponownie się odnaleźć. Nauka tworzenia rytmu na pojedynczej nucie, która brzmi interesująco, jest również dobrym ćwiczeniem do doskonalenia solówek.
Dokładnie to próbowałem powiedzieć w moim czwartym punkcie, tylko z akordami. Powinieneś także jako odpowiedź
Tim
2016-02-23 23:35:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Liczenie bardzo pomaga. Jeśli przejście ma długość 8 taktów, dwa odliczenia 1,2,3,4. 2,2,3,4. 3,2,3,4. 4,2,3,4 utrzyma was razem. W dobrze napisanej piosence powinno do pewnego stopnia powiedzieć ci, gdzie jesteś. Powinieneś usłyszeć kadencje, gdy się zbliżają, a to powinno przenieść cię do następnej linii, zwrotki, zdania, nazwij to, jak chcesz.

EDYCJA: właśnie zdałem sobie sprawę, że tak naprawdę nie odpowiedziałem na pytanie! Jeśli grasz z kropek / wykresów, to dość łatwe, jeśli zgubisz się, aby wrócić na pozycję „A”, „B” lub „C”. Koledzy z zespołu mogą ci to powiedzieć, a nawet policzyć. Łatwo jest powiedzieć, że rozmawiasz z nimi - TY możesz, bo możesz nie grać. W środku solówki nikt nie będzie Ci wdzięczny za zaburzenie ich samopoczucia i prawdopodobnie i tak nie będzie w stanie poprawnie mówić!

Jeśli tworzysz utwór, musi to być jakaś pamięć - jak wiesz, format, sekwencja akordów, kody itp. Jeśli się gubisz, tak naprawdę nie powinno cię tam być na początku. Poznaj dobrze piosenkę, może nawet miej w głowie odpowiednią melodię. I policz ...

user1044
2016-02-24 00:51:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W tej chwili nie myśl w ogóle o błędzie, który właśnie popełniłeś. Znajdź następne miejsce, do którego chcesz wskoczyć, i zrób to.

Chodzi o to, aby znaleźć miejsce, w którym można wrócić - następny downbeat lub takt / takt, następna fraza w nowym kluczu, następna sekcja na wykresie („A”, „B”, „C”). Ile taktów do następnego wersetu? Następny refren? Gdzie jest most? Czy nadszedł czas na kodę?

Zanim utwór się rozpoczął, musisz zapoznać się z „mapą drogową” wykresu dla tego utworu, aby wiedzieć, gdzie są podziały na sekcje, gdzie powtórzenia gdzie znajdują się zapisy „nawigacyjne”, takie jak „Segno”, „DS al Coda”, „powrót do głowy” i „Coda”, oraz sposób poruszania się po nich.

Po powrocie graj pewnie, a nie nieśmiało. Może to zabrzmieć głupio, ale musisz spróbować przekonać publiczność, że wiesz, co robisz - niezależnie od tego, czy myślisz, że ktoś zwraca na Ciebie uwagę, czy nie. Jest cytat przypisywany Beethovenowi, który mówi coś w stylu „Zagranie złej nuty jest trywialne. Granie bez pasji jest niewybaczalne”.

Basstickler
2016-02-25 03:59:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dobrym sposobem na śledzenie tego wszystkiego jest analiza utworu w bardziej skali makro. Jeśli spojrzysz na ogólną formę utworu i zidentyfikujesz centra tonalne (klawisze), powinieneś być w stanie stworzyć coś w rodzaju mapy drogowej. Wiele utworów jazzowych będzie wykorzystywać progresje II-V-I do przechodzenia od tonacji do tonacji. Zamiast identyfikować każdy akord, możesz zacząć identyfikować centra tonalne i ich struktury. Zapamiętywanie ogólnego ruchu od klawisza do klawisza powinno dać ci mniej do zapamiętania w całości. Daje ci to również wyobrażenie o harmonicznej strukturze piosenki, której możesz użyć do zidentyfikowania, gdzie jesteś, kiedy gubisz się w melodii. Możesz po prostu spróbować określić, gdzie I jest w każdym centrum tonalnym i zapisać to miejsce w pamięci, a kiedy się zgubisz, możesz posłuchać rozdzielczości I w danym centrum tonalnym.

Jest to wyraźnie trudniejsze do zrobienia, jeśli jesteś instrumentem akordowym w grupie lub jeśli instrument akordowy wykonuje solo, ale, jak wspominali inni, doświadczony gracz wybierze ich linie melodyczne oparte na strukturze utworu, więc w jakimś stopniu powinieneś być w stanie usłyszeć, jak rozkładają się melodycznie w ten sam sposób. To oczywiście nie bierze się pod uwagę, kiedy ludzie grają „na zewnątrz”, więc nie jest to pewny zakład, ale może w pewnym stopniu pomóc.

Możesz także posłuchać bębnów i spróbować podążać za ich frazą. W przypadku niektórych perkusistów jest to o wiele łatwiejsze niż w przypadku innych, na przykład tych, którzy wyraźnie podkreślają rytmy za pomocą talerza crash lub regularnie wypełniają na końcu frazy, co jest znacznie częstsze u początkujących jazzowych. Jest to o wiele trudniejsze, gdy grasz z „mocnymi” jazzowymi perkusistami. Mają tendencję do grania wokół rytmu tak często, jak grają w nim i często umieszczają akcenty i wypełnienia w innych miejscach niż początkujący.

Sugerowałbym również ćwiczenie solówki w określonych zwrotach. Weź 4 takty na raz i zapętl je, abyś mógł ćwiczyć różnego rodzaju różne rytmy i kontury melodyczne, próbując pozostać w 4 taktach. Następnie spróbuj ćwiczyć dziwne frazy, takie jak 3 takty lub 5 taktów, a może 3 taktowe, po których następuje 5 taktów, i spróbuj śledzić, gdzie jesteś w tej 4 taktowej pętli. Następnie możesz rozszerzyć to do 8 taktów lub cokolwiek innego, co ma sens. Powinno to pomóc ci rozwinąć silniejsze poczucie czasu w dłuższej perspektywie, tak jak w przypadku ogólnych zwrotów, i pomóc ci lepiej zrozumieć, jak pomysły melodyczne i rytmiczne, które przychodzą do ciebie, pasują do tych fraz. Poczucie formy może skończyć się tym samym, co poczucie miary. Jestem pewien, że wszyscy możemy odnieść się do wczesnych prób improwizacji i niemożności utrzymania się w obrębie miary podczas próbowania nowych rzeczy, więc opracowanie strategii, aby poczuć formę, może ostatecznie doprowadzić do takiej samej biegłości, jak wyczucie miary.

Ostatecznie najłatwiejszym sposobem na odzyskanie sił po zagubieniu się w formie jest naprawdę, bardzo dobre poznanie utworu, a przynajmniej jego ramy. Bardziej zaawansowane ucho pomoże ci zlokalizować się, gdy lepiej zaznajomisz się z melodią. Bardzo pomocne może być również bliższe zaznajomienie się z innymi muzykami i ich stylami, ale jest to trudniejsze w przypadku jazzu, gdzie wiele koncertów jazzowych to tylko kilka kotów, które być może nigdy wcześniej nie spotkały, grając standardy z Prawdziwa książka. Jeśli wiesz, że istnieje większe prawdopodobieństwo, że zgubisz się niż inni, z którymi grasz, radziłbym im o tym wspomnieć i poprosić, aby spróbowali dać ci wyraźny sygnał, gdzie jesteś w piosence, kiedy patrzysz na z poczuciem nieśmiertelnej rozpaczy.

tinyd
2016-07-29 16:12:31 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Posłuchaj basisty - częścią jego pracy jest zarysowanie zmian akordów i dla wielu jazzowych melodii „straightahead” bas będzie grał regularnym chodzącym wzorem ćwierćnuty, gdzie pierwsza nuta w każdym takcie będzie zwykle pryma aktualnego akordu. Ponadto perkusista często gra wypełnienia na końcu 4 lub 8-taktowych sekcji melodii.

Dobra rada. Ale jeśli * jesteś * basistą, idź za perkusistą.
pro
2016-07-29 03:24:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To pomaga uzyskać intuicyjne wyczucie, gdy 8 taktów (taktów), 16 taktów i 32 takty minęło w danym tempie. Większość utworów jazzowych jest napisana w formacie AABA, gdzie litera oznacza motywy A i B oraz 8 taktów. Jeśli wiesz, gdzie jesteś w utworze jazzowym po liczbie taktów, które przechodzą, jeśli zgubisz wątek, możesz albo wampirować, albo grać długie tony w tonacji, aż dojdziesz do miejsca, które rozpoznałeś.

Kluczowym punktem orientacyjnym jest część B lub „mostkowa”, która zazwyczaj ma inną sekwencję akordów niż A lub nawet moduluje do innej tonacji.

Możesz zacząć od liczenia taktów, ale z wystarczającą ilością gry. Po prostu dowiem się automatycznie.

Laurence Payne
2018-10-25 16:28:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uważam, że arkusz akordów przede mną jest bardzo pomocny.

ggcg
2018-10-25 16:54:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po pierwsze, powiedziałbym, że NIE patrz na czytanie piosenki, naucz się jej. Jeśli naprawdę chcesz grać jazz, a nie tylko przeglądać melodie na koncercie, naucz się tego na wylot. Doceń strukturę piosenki zgodnie z zamierzeniami kompozytora, a nie tylko prawdziwe zmiany w książce (które często są błędne). Jeśli znasz piosenkę, prawdopodobnie się nie zgubisz. W tym celu zachęcałbym moich uczniów do zapisywania piosenek i zmian w pamięci, zanim spróbuję nad nimi grać solo.

Jazz to coś więcej niż próba „dopasowania odpowiedniego trybu do każdego akordu”. Nawet jeśli znasz piosenkę, możesz się zgubić z innych powodów. Rozszerzenia cykli i inne urządzenia mogą implikować więcej niż jeden rodzaj ruchu, a sprytni gracze sekcji rytmicznej często mogą zaciemniać akordy, nie podkreślając toniku lub wprowadzając inne subtelności (nie żeby być skomplikowanym, ale aby dodać nową teksturę do melodii). W takich przypadkach, jeśli zapomnisz, gdzie jesteś, możesz zejść z szyn i nie wiedzieć, kiedy nadejdzie szczyt.

Moja rada, aby w tym pomóc, to po prostu poćwicz z podkładem, posłuchaj oryginalnego utworu lub jego dobrej wersji i podążaj za nim. Nie bądź biernym słuchaczem (i dzięki temu kochamy muzykę), ale analitykiem. Śledź, gdzie jesteś przez cały czas. Słuchając nagrań, staraj się przewidzieć, kiedy wróci czubek głowy, szczególnie w przypadku długich, 20-minutowych solówek. Pomoże ci to lepiej zapoznać się z melodią.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...