Pytanie:
Dlaczego moja nowa gitara każdego dnia jest niestrojona?
SchrodingersCat
2017-03-16 17:08:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jako początkujący uczę się gry na gitarze i kilka dni temu kupiłem gitarę akustyczną z otworem typu f (stalowe struny). I każdego dnia, kiedy siadam, żeby na nim grać, stroiciel gitary mówi, że jest trochę rozstrojony. Muszę więc z powrotem to dostroić.

Czy to normalne, czy coś jest nie tak z gitarą, dla której muszę iść do sklepu i poprosić o wymianę?

Przy okazji, używam aplikacja Yousician do nastrojenia mojej gitary.

EDYCJA: Jak pytano w komentarzach, trzymam gitarę w torbie na gitarę i jest ona blisko moje łóżko. Nie wiem, czy pogoda się ochłodzi, tu jest wiosna, teraz. A rano słońce wpada przez szybę i pada na torbę (nie upał!). I jak już powiedziałem, strojenie zmienia się tylko nieznacznie, i to też, pomiędzy zatrzymaniem gry jednej nocy a odtwarzaniem jej następnej nocy. Trochę mija dzień, zanim trochę się nie dostroi. Poza tym nie zabrałem go poza dom od dnia, w którym go kupiłem.

Dlatego mamy tunery. Większość instrumentów, które nie mają ustalonego strojenia (np. Fortepiany, harmonijki ustne, akordeon), należy nastroić, przynajmniej trochę, za każdym razem, gdy na nich grasz. Jeśli się nad tym zastanowić, muzycy w orkiestrze dostrajają ** znowu ** prawdopodobnie po raz dziesiąty tego dnia, tuż przed rozpoczęciem koncertu, a potem znowu na końcu przerwy! A gwiazdy rocka dostrajają się między piosenkami w jednym koncercie (lub niech ich technicy robią to, gdy po prostu przełączają się na właśnie nastrojoną gitarę).
Ponieważ „przewrotność wszechświata zmierza do maksimum”
* Względne * strojenie strun może być dopuszczalne (tj. Gitara brzmi „dostrojona” podczas jej grania), nawet jeśli * absolutna * wysokość nieznacznie się zmienia z powodu zmian temperatury, wilgotności itp. Stroik mierzy wartość bezwzględną oczywiście. Jako początkujący, być może nie nauczyłeś się jeszcze, jak „ufać uszom”, zamiast zawsze używać tunera!
Gorzej jest z instrumentami, które mają ruchome mostki na elastycznych materiałach - jako gitarzysta i banjo stroję swoje banjo tak często, że przypomina mi to stary żart - „Banjo gracze spędzają połowę swojego życia na strojeniu, a drugą połowę na graniu rozstrojony!"
Gitarzyści spędzają mniej więcej połowę swojego czasu na strojeniu swoich instrumentów, a drugą połowę na graniu bez strojenia.
AilieidugtCMT http://music.stackexchange.com/questions/54429/why-does-my-new-guitar-become-untuned-everyday#comment83221_54431
@DavidSchwartz P. Jak długo trwa nastrojenie gitary 12-strunowej? A. Nikt nie wie. :-)
„Trochę rozstrojony”, co mam na myśli, że wymagane drobne poprawki są OK. Jeśli za każdym razem musisz nastroić każdą strunę, zanieś gitarę do lutnika.
Prawdopodobnie warto wspomnieć (w swoim pytaniu) o środowisku, w którym znajduje się gitara. Jeśli temperatura się zmienia, jest to prawdopodobna przyczyna. na przykład pomieszczenie stygnie w nocy, albo padające na nie światło słoneczne wpadające przez okno (lub światła sceniczne), albo centralne ogrzewanie podnoszące temperaturę. Czy trzymasz go w etui, czy zostawiasz w pokoju? Czy wynosisz to na zewnątrz?
Czy gitara jest nadal nastrojona natychmiast po zakończeniu gry? czy też strojenie zmienia się tylko w czasie między zatrzymaniem odtwarzania a ponownym rozpoczęciem?
@paulhhowells Odpowiedziałem na Twoje pytania w samym pytaniu. Proszę sprawdzić.
Przepraszam. Przeczytałem „Większość instrumentów, które [nie mają ustalonego strojenia] (…)„ zamiast „Większość instrumentów, które nie mają [stałego strojenia] (…)”. Usunę mój komentarz @ToddWilcox
Dziewięć odpowiedzi:
#1
+29
Matt Jones
2017-03-16 17:11:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli jest to zupełnie nowa gitara, prawdopodobnie struny na niej są również nowe.

Nowe struny do gitary mają pewną rozciągliwość, która może powodować, że stają się płaskie (np. dostrojona wysokość), a kiedy zmieniam struny w gitarach, zwykle ręcznie je rozciągam, aby spróbować usunąć tę rozciągliwość. Spójrz na to pytanie, aby uzyskać więcej informacji na ten temat.

Jeśli problem nie dotyczy strun, może to oznaczać coś ze sprzętem, więc zanieś to do lutnika, aby Prawidłowe skonfigurowanie prawdopodobnie złagodzi problem.

Prawdopodobnie nie potrzebujesz wymiany - większość nowych gitar nie wychodzi z fabryki prawidłowo skonfigurowana (nawet te drogie - mój Gibson był bardzo źle skonfigurowany, gdy kupiłem go zupełnie nowy!).

Gitary i tak się rozstroją - zmiany wilgotności, temperatury itp. mogą mieć na to wpływ, ale zwykle nie jest to duża ilość w ciągu dnia. na podstawie dnia.

Na marginesie terminologii - technicznie rzecz biorąc, nowe struny do gitary nie rozkładają się ze względu na elastyczność, ale dlatego, że się rozciągają. Elastyczność to względny brak histerezy lub tarcia wewnętrznego: im bardziej elastyczny jest materiał, tym mniej energii traci się w postaci ciepła, gdy jest zginany i uwalniany. Struny stalowe są bardziej elastyczne niż nylon, choć może to brzmieć dziwnie. Ogólnie rzecz biorąc, bardziej elastyczne materiały również rozciągają się mniej - w ten sposób stalowe struny rozciągają się i opadają szybciej niż nylonowe.
@ScottWallace dobra uwaga - zamieniłem „elastyczność” na „rozciągliwość”!
Terminem inżynieryjnym określającym to, co dzieje się w strunach, jest „pełzanie”
@Tristan- tak, dzięki. Pełzanie to coś, z czym musisz sobie poradzić w drewnie: czasami znajduję drewno, które wydaje się dobre na łuki, ale ma za dużo pełzania, więc nie zachowuje swojego krzywizny. To jest straszne.
@SchrodingersCat, nie ma za co - naprawdę poleciłbym zabrać go do lutnika, ponieważ dobra konfiguracja może naprawdę poprawić grywalność instrumentu.
Czy możesz wyjaśnić, co masz na myśli mówiąc o „ustawieniu” gitary?
@spiffytech to [link] (http://www.dawsons.co.uk/blog/what-is-a-guitar-setup) zawiera dobre informacje na temat konfiguracji, a ta muzyka SE [pytanie] (http : //music.stackexchange.com/questions/1612/how-do-i-set-up-an-electric-guitar? rq = 1) zawiera pewne szczegóły dotyczące gitary elektrycznej. Jeśli chcesz uzyskać bardziej szczegółowe informacje, dobrym pytaniem byłoby o Music SE.
Mam narzędzie do napinania strun, które jest świetne, ale podobnie jak @MattJones,, gdy zmieniam struny, ustawiam każdą strunę na maksimum na każdym progu. Zresetuj, powtórz. Gdy struny będą już nastroić, zwykle będą dobre przez kilka tygodni.
#2
+11
leftaroundabout
2017-03-16 17:18:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Krótko mówiąc: tak , to jest całkowicie normalne!

Niemieckie powiedzenie: „Der Gitarrist stimmt immer und die Gitarre nie” ( gitarzysta gra zawsze, a gitara nigdy , co oznacza, że ​​gitara nigdy nie jest nastrojona).

Słyszałem to jako żart o mandolinistach: „Grający na mandolinie spędza połowę czasu na strojeniu, a drugą połowę na graniu bez melodii”.
@JoshuaTaylor Słyszałem dokładnie ten sam żart, tylko o graczach banjo;)
Aby wyjaśnić grę słów, domniemane _stimmt_ w „_und die Gitarre (stimmt) nie_” oznacza „jest poprawne”, co jest zdrowszym sensem czasownika _stimmen_.
#3
+4
Laurence Payne
2017-03-16 17:27:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Może to być spowodowane pojawieniem się nowych instrumentów smyczkowych. Może to być zmiana temperatury w ciągu nocy lub nawet pozostawienie gitary w pobliżu grzejnika. To może być twoja technika strojenia. Niektórzy twierdzą, że należy nastroić nutę, a następnie obniżyć do odpowiedniej wysokości. Inne, do których powinieneś nastroić, następnie rozciągnij strunę, a następnie ustaw odpowiedni ton. Zobacz, który pasuje do Twojego instrumentu. Ale jest ogólnie przyjęte, że nie powinieneś TYLKO nastroić do wysokości dźwięku.

Czy założyłeś struny? Jest na to też technika.

Sklep, w którym go kupiłeś, powinien z przyjemnością udzielić bezpłatnych porad. Czy pozostaje dostrojony, gdy ON ją nastroi?

Jeśli gitara pozostaje nastrojona przez całą sesję gry, nie martwiłbym się zbytnio, gdyby zsunęła się trochę z dnia na dzień. Powiedziawszy to, niedawno sięgnąłem po gitarę, która nie była dotykana, odkąd jej właściciel zmarł kilka lat temu (dość długie i bardzo dostojne życie, dziękuję za pytanie). Było idealnie nastrojone!

#4
+1
Graham
2017-03-16 19:27:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy przeczytałeś podręcznik z samouczkiem na temat gitary lub poprawnie postępowałeś zgodnie z instrukcją od kroku 1? Pierwszym krokiem w każdym samouczku dotyczącym gitary powinno być stwierdzenie: „Struny zawsze się rozstroją, więc używaj tunera do ponownego strojenia za każdym razem, zanim zaczniesz grać”, a każdy samouczek dotyczący gitary, który widziałem, mówił to, zanim powiedziano ci, jak zrobić akord.

Jeśli nie, znajdź inną. Każdy samouczek, który nie mówi ci o strojeniu, jest tak fundamentalnie wadliwy, że nie możesz ufać, że będzie miał rację w czymkolwiek innym.

Jeśli nie pracujesz z odpowiednim samouczkiem, zdobądź go i postępuj zgodnie z nim. Youtube jest świetny do pokazania, jak ustawić ręce i takie rzeczy, ale prawie wyłącznie amatorzy umieszczają rzeczy, które ich zdaniem mogą być przydatne. To dobre źródło, ale wcale nie jest alternatywą dla dobrze przemyślanego samouczka kogoś z prawdziwym doświadczeniem w nauczaniu.

A jeśli o to pytasz, ponieważ myślałeś, że możesz pominąć kroki w Twój tutorial - RTFM! Wszystko po kolei, bez pomijania bitów!

Mam podręcznik do gitary basowej autorstwa Carol Kaye, który zaleca regularne sprawdzanie strojenia, „przynajmniej raz w tygodniu”! Słyszeliśmy historie o tym, jak w latach 60., kiedy popularne stały się „grupy”, gitarzyści ustawiali się w kolejkach do sklepów muzycznych na Denmark Street w sobotnie popołudnia, aby zapłacić niewielką opłatę i dostroić gitary do wieczornego koncertu.
@LaurencePayne Tak, natknąłem się na kilka tutoriali na temat gitary z lat 60. w antykwariatach. Jest w nich kilka „interesujących” metod. :)
„Struny zawsze się rozstroją, więc używaj tunera do ponownego strojenia za każdym razem przed rozpoczęciem gry” nie oznacza, że ​​„musisz codziennie nastroić gitarę”. Moja gitara (która jest dość niedroga) wymaga jedynie drobnych poprawek, aby być nastrojona przed rozpoczęciem gry. Każda poprawnie ustawiona gitara powinna być taka sama.
@el.pescado Prawda - ale * wymaga * tych drobnych poprawek lub przynajmniej sprawdzenia. Zauważ, że OP mówi, że jego program tunera mówi mu, że gitara jest rozstrojona, a nie, że on (jako początkujący) może ją usłyszeć. Ty i ja prawdopodobnie mogliśmy to usłyszeć, oczywiście.
#5
+1
jm7210
2017-03-16 20:15:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Może to być spowodowane różnymi czynnikami, takimi jak:

  • struny muszą być rozciągnięte lub mocno osadzone w różnych obszarach, z którymi mają fizyczny kontakt.
  • komponenty samej gitary, które muszą być mocno osadzone (luźne śruby, mostek, stroiki, nakrętka itp.)
  • jakość instrumentu

ostatni jest tym, na którym chciałbym się najbardziej skupić. Jeśli masz bardzo niedrogą, starą lub źle zadbaną gitarę, prawdopodobnie przyczyną problemu jest jeden z wielu potencjalnych problemów, które nękają takie instrumenty. Chociaż prawdą jest, że wiele gitar wymaga codziennego strojenia, powinno to być całkowicie niezauważalne dla niewprawnego ucha i ledwo wykrywalne przez tuner telefonu komórkowego (którego jakość jest w najlepszym razie mierna).

Moja rada jest taka, aby zanieść to lutnikowi i wyjaśnić problem i sprawdzić, czy może ustalić, na czym polega problem, poprosić o uczciwą odpowiedź i być przygotowanym na tę odpowiedź.

#6
  0
James Foit
2017-03-17 06:10:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wszystko, nawet stal, pod wpływem stresu, ulegnie odkształceniu (rozciągnięciu). Większość z nich jest odkształceniem sprężystym, ale część jest nieelastyczna i trwale rozciąga stal. Z biegiem czasu odkształcenie to utwardza ​​stal i powinno wystąpić mniejsze rozciąganie. Utwardzanie zbliża również stal do maksymalnego naprężenia, ostatecznie powodując jej pęknięcie.

#7
  0
Eric O
2017-07-07 00:35:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ciepło, a zwłaszcza wilgoć, oddziałują na drewno instrumentu, powodując jego kurczenie się lub rozszerzanie, przez co struny przestrajają się. Jest to szczególnie zauważalne na mandolinie, ale zdarza się to również na gitarach [akustycznych]. Wniosek: nie zostawiaj swojego instrumentu na słońcu ani w bagażniku samochodu.

#8
-1
DillingerLee
2017-03-17 21:46:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podczas strojenia gitary akustycznej nie stroję otwartych strun. Zamiast tego dostrajam Octaves. Ponieważ większość gitar akustycznych nie ma regulacji intonacji, ale są one podatne na drobne zniekształcenia, odkryłem, że możesz dostroić akustykę, ale oktawy mogą być nieco przesunięte. Ale jeśli dostroisz oktawy, jeśli twoja gitara jest nieco poza intonacją, to przynajmniej uśredni różnicę. Inną alternatywą (oprócz strojenia za pomocą harmonicznych) jest znalezienie nuty A na wszystkich strunach i nastrojenie wszystkich strun na A. Teraz masz pewność, że wszystko jest w odniesieniu do 440 Hz.

Gitara, niezależnie od wieku lub cena jest zbudowana z materiałów fizycznych. Różne materiały rozszerzają się lub kurczą w różnych temperaturach, poziomach wilgotności, ciśnieniu atmosferycznym, fazach księżyca itp. Możesz nastroić gitarę, wrzucić ją do futerału, wyjść na koncert, wyciągnąć ją i po kilku minutach oglądać, jak powoli przestaje dostroić, ponieważ jesteś teraz w gorącym, wilgotnym, zadymionym pomieszczeniu, w którym panuje intensywne światło. Zamiast suchego, klimatyzowanego mieszkania.

Jako gitarzysta powinieneś być cały czas świadomy swojego stroju. Jeśli lubisz mocno zginać, nieco rozciągniesz struny i powinieneś być w stanie to zrównoważyć. Oglądaj Jimiego Hendrixa dostrojonego do ucha w połowie nuty, nie tracąc ani jednej minuty. Czysty geniusz!

Istnieje bezpośredni stosunek między poziomem wykształcenia a czasem potrzebnym na dostrojenie. Paul Simon, absolwent uczelni muzycznej, potrafi nastroić gitarę ze słuchu w 8 sekund. Możesz to obejść, biorąc udział w kursie doskonalenia słuchu. Tak, doskonałego tonu można się nauczyć. Podobnie jak szybkie czytanie. Musisz tylko mieć wewnętrzne pragnienie, aby być najlepszym z najlepszych i poświęcić się w 100% opanowaniu swojego instrumentu;)

Jak na ironię, 99,9% wszystkich gitar nie jest technicznie dokładnych do temperowanej skali w pierwsze miejsce! Chcesz, żeby twój umysł był oszołomiony? Jeśli interesuje Cię dokładny strój, zajrzyj do sekcji Gitary True Temperament: http://www.truetemperament.com/

#9
-2
Chandan
2017-03-17 14:29:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Może wystąpić problem z Twoim mostkiem, dostosuj to, a w przeciwnym razie pomoże to utrzymać go w świetle słonecznym ze ścianą pod kątem około 45 stopni szyi skierowanej do wewnątrz

AFAIK, gitary akustyczne mają stałe mostki. Poza tym pozostawianie gitary na słońcu to naprawdę zły pomysł. Przykro mi to mówić, ale to w ogóle nie jest przydatne i zasługuje na moją negatywną opinię
Gitara archtop, która prawdopodobnie jest tym, co rozumie się przez „gitarę f-hole”, ma zazwyczaj ruchomy mostek. Ale źle ustawiony mostek nie spowoduje niestabilności strojenia, a światło słoneczne / ściana jest po prostu pożarte. Więc obawiam się, że kolejny głos przeciw!


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...