Pytanie:
Dlaczego czasami dobrze jest zagrać przednutkę jako wprowadzenie do nuty w melodii?
Richard
2019-04-18 18:51:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podczas zabawy z kilkoma prostymi melodiami na moim pianinie zdałem sobie sprawę, że stukanie (jak pojedynczy ton w trylu) w melodii o pół tonu niżej przed odtworzeniem właściwego tonu czasami brzmi o wiele bardziej `` lepiej '' niż po prostu gra sam ton.

Dlaczego? Jakie koncepcje się za tym kryją?

Cztery odpowiedzi:
Peter
2019-04-18 19:35:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jest to technika powszechna w stylach jazzowych, bluesowych i popowych. Zasadniczo naśladuje sposób, w jaki gracze wokali, smyczków i instrumentów dętych zgarniają lub wślizgują się w nutę. Ponieważ prawdziwe portamento nie jest możliwe na fortepianie, jest symulowane przez szybkie uderzenie nuty powyżej lub poniżej docelowej nuty nieco przed docelową nutą. Choć dziś jest to bardziej popularna muzyka, przypomina ozdoby, które widzimy w muzyce barokowej i klasycznej. Zwykle są one zapisywane jako łaski.

Innym powodem jego użycia w tych stylach jest przywołanie strojenia skali „bluesowej”, gdzie trzecia jest gdzieś pomiędzy trzema a czterema równo temperowanymi półtonami.
Pytanie brzmi: „Dlaczego to brzmi dobrze?”
@TracyCramer Ta technika fortepianowa brzmi dobrze, ponieważ naśladuje ludzki głos. Bardziej szczegółowe / naukowe wyjaśnienie „dlaczego” byłoby poza zakresem tego forum (które dotyczy teorii i praktyki)
Pytanie nie ogranicza zjawiska do fortepianu. Dlaczego śpiewacy czerpią korzyści? Jest tu wiele pytań z zakresu psychoakustyki i innych zagadnień fizycznych / naukowych związanych z instrumentami, teorią i wykonaniem.
@Beanluc Prawdopodobnie uzyskasz lepszą odpowiedź, zamieszczając ten komentarz jako nowe pytanie. Pytanie OP dotyczyło konkretnej techniki gry na fortepianie, a ja wolę, aby moje odpowiedzi były krótkie i rzeczowe ... wiele innych komentarzy i odpowiedzi na to pytanie wydaje mi się bardzo spekulatywnych.
Nie chodziło mi o to, by nadać zakres pytaniu, chodziło mi o wskazanie, że zakres pytania obejmuje już moje własne pytanie retoryczne. Jeśli zaliczysz odpowiedź piiperiego do tych, które uważasz za „spekulatywne”, zwrócę uwagę, że OP ją zaakceptował, chociaż ta odpowiedź nie mówi nic konkretnego na temat fortepianu. Tak więc ten odpowiadający podszedł do pytania w ten sam sposób, co ja: z punktu widzenia melodii i psychoakustyki, a nie z punktu widzenia jakiegoś konkretnego obiektu fizycznego, którego ludzie używają do tworzenia dźwięków.
piiperi Reinstate Monica
2019-04-18 19:24:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To notatka podejścia od dołu, a jeśli jest to pół kroku poniżej, jest to notatka chromatyczna. Dlaczego brzmi dobrze:

  • (1) To sprawia, że ​​melodia jest bardziej zróżnicowana i interesująca, jeśli nie wszystkie nuty zaczynają się dokładnie tak samo. W twoim uchu krótka nuta podejścia i nuta celu mieszają się ze sobą, więc można je postrzegać jako inny atak, inną artykulację.
  • (2) Można to postrzegać jako tworzenie krótkiego napięcia lub trochę dysonansu, który zostaje rozwiązany, gdy pojawia się właściwa nuta melodii. Muzyka to napięcie i uwolnienie, współbrzmienie i dysonans. (z których oba są subiektywne)
  • (3) Ponieważ boisko porusza się w dół, stwarza więcej podniecenia i czujności niż ruch opadający, który jest bardziej kojący. (Czasami wyjaśnia się to jako związane ze zjawiskiem dopplera, w którym wznoszący się dźwięk oznacza, że ​​ktoś lub coś - na przykład wróg lub drapieżnik - zbliża się do ciebie, a nie od ciebie)

Edytuj: w komentarzach odbyła się interesująca dyskusja. Dodam tylko, że wymienione przeze mnie zjawiska są powodem, dla którego używam techniki opisanej przez OP. Używam go, aby uczynić ataki nut mniej monotonnymi, a przez to bardziej interesującymi, aby stworzyć krótkie fragmenty napięcia / uwolnienia poprzez flirtowanie z „złą” nutą i dodać trochę ruchu wznoszącego, jeśli uważam, że w melodii jest za dużo kojącego ruchu opadającego. YMMV, ale czuję te rzeczy bardzo mocno, tak jak Dm6 - B7 - E7 - Am6 bardzo różni się od Cmaj7 - D7 - G7 - C w konkretny i rzeczywisty sposób. Możesz łatwo spróbować samemu - czy dodanie nut podejścia do kilku nut melodii sprawia, że ​​nudna melodia wydaje się bardziej urozmaicona i interesująca, czy nie? Czy ruch pochylania w dół jest bardziej kojący niż ruch w pochyleniu w górę?

Zakładając źródło o stałym tonie, rosnąca tonacja oznacza, że ​​źródło * przyspiesza * do ciebie, a nie * porusza się * do ciebie. Może nawet oddalać się od Ciebie *, ale zwalnia.
Zgadzam się z punktem phooga. Myślę, że warto również zauważyć, że przyspieszenie jest tutaj rozumiane w sensie wektorowym (tj. Kierunek ma znaczenie). Jeśli źródło zbliża się do Ciebie, ale pod kątem (np. Samochód przejeżdżający jezdnią, gdy jesteś na chodniku), nadal może mieć miejsce ciągła zmiana nachylenia, nawet jeśli samochód ma stałą prędkość. Powiedziawszy to, nie jestem pewien, czy efekt jest wystarczająco znaczący, aby zrobić różnicę, z wyjątkiem dość krótkich odległości.
@phoog, Cel doświadczy efektu Dopplera ze źródłem o stałej prędkości. Źródło nie musi przyspieszać ani zwalniać.
@Daniel, Nie jestem pewien, do czego zmierzasz. Jak powiedziałeś, samochód zbliżający się do ciebie, nawet pod kątem, stworzy efekt Dopplera. W tym scenariuszu nie ma przyspieszenia (z wyjątkiem kontekstu GR). Co ja nie rozumiem?
@TracyCramer poprawnie. Ale w przypadku źródła o stałej częstotliwości i stałej (względnej) prędkości, obiekt otrzymuje sygnał, który jest również stałą częstotliwością. Odebrana częstotliwość będzie * inna * od częstotliwości emitowanej z powodu efektu Dopplera, ale nie będzie się zmieniać. Jeśli odbierana częstotliwość zmienia się, musi nastąpić zmiana prędkości lub częstotliwości źródła.
@Daniel, oczywiście, masz rację. Chciałbym również zauważyć, że odkrycie efektu Dopplera po wynalezieniu szybkiego transportu (tj. Kolei) sugeruje, że nie objawia się on znacząco w przypadku drapieżników lub wrogów, a przynajmniej nie wrogów przed pojawieniem się powietrza. wojny i dlatego nie jest głęboko zakorzeniony w ludzkiej psychice.
@TracyCramer „co jestem nieporozumieniem”: jeśli zbliżające się źródło spowodowało zauważalny wzrost wysokości dźwięku, dźwięk zbliżającego się samochodu lub samolotu wznosił się, aż minął cię, a następnie spadł. Ale tak naprawdę słyszysz, że zaczyna się od stałego tonu (który jest wyższy niż prawdziwy dźwięk słyszany przez pasażerów pojazdu). Następnie zaczyna opadać powoli (chyba że źródło kieruje się bezpośrednio w twoją stronę), opada szybciej, gdy cię mija, a następnie opada wolniej, aż ustabilizuje się na niższym tonie i zanika.
@phoog „wzrost (lub spadek) częstotliwości dźwięku, światła lub innych fal, gdy źródło i obserwator zbliżają się (lub oddalają) od siebie”. Czy nie zgadzasz się z tą definicją? Ponieważ mówi „zbliżać się”, a nie „przyspieszać”.
@TracyCramer: Nie winię cię za to, że dałeś się zwieść tej definicji; użycie czasowników „zwiększać” i „zmniejszać” naprawdę brzmi dokładnie tak, jak je zinterpretowałeś. Niemniej jednak interpretacja ta jest błędna, albo dlatego, że osoba definiująca źle zrozumiała skutek, albo dlatego, że źle go wyraził. Lepszym sformułowaniem mogłoby być: „Efekt, w którym dźwięk, światło lub inne fale mają wyższą (lub niższą) częstotliwość, gdy źródło i obserwator zbliżają się (lub oddalają) od siebie”.
@TracyCramer częstotliwość jest rzeczywiście zwiększana przez nadajnik i odbiornik zbliżające się do siebie. Jeśli prędkość względna jest stała, to wzrost częstotliwości również będzie stały, więc nie będzie słychać rosnącej wysokości, ale zamiast tego stały, który będzie wyższy. Trąbka gra B-flat milę dalej: słyszysz B-flat. Trąbka zbliżająca się do ciebie z pewną prędkością * v * gra B-dur: słyszysz C.Aby wysokość tonu wzrosła z B-dur do C, trębacz musi przyspieszyć od spoczynku do prędkości * v. *
@phoog, tak - rozumiem. Dzięki za wyjaśnienie tego!
phoog
2019-04-18 20:15:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W świecie klasycznym jest to jedna z form acciaccatura, czasami nazywana skrótem appoggiatura.

Mówiąc bardziej ogólnie, są to rodzaje ozdoby. Jak zauważono w innej odpowiedzi, ten rodzaj ornamentu jest również powszechny w innych stylach muzycznych.

Dokładne znaczenie acciaccatura zmieniało się w czasie. Jedna z definicji mówi, że powinien być uderzony w tym samym czasie co nuta główna, ale natychmiast zwolniony, gdy nuta główna jest trzymana. Inna definicja jest taka, że ​​należy ją zagrać bezpośrednio przed nutą główną, jak w krótkiej appoggiaturze.

Precyzyjny charakter rozróżnienia między krótką apoggiaturą a akciakaturą wydaje się być przedmiotem kontrowersji. W każdym razie zależy to od okresu utworu muzycznego, a nawet od jego kompozytora.

Chris Sunami supports Monica
2019-04-19 00:41:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nieuwzględnione w żadnej z pozostałych poprawnych odpowiedzi (chociaż wspomniano w komentarzach), może to być również rekompensatą na poziomie podświadomości za sztuczność procesu temperowania .

Naturalna skala jest utworzona przez matematyczne zależności między częstotliwościami wysokości. Ale wszystkie naturalne skale są tworzone w odniesieniu do jednej prymy i dlatego są „dołączone” do jednego klawisza. Aby uczynić instrumenty bardziej elastycznymi i zdolnymi do obsługi wielu tonacji i zmian tonacji, wynaleziono technikę zwaną „temperowaniem”. To dostosowuje nuty skali naturalnej do nieco innych dźwięków, które brzmią prawie tak samo. Teraz zamiast fortepianu w tonacji A lub C, masz pianino, które obsługuje wszystkie klawisze w skali chromatycznej.

Ta elastyczność ma jednak swoją cenę. Istnieją powody, by sądzić, że ludzie podświadomie zdają sobie sprawę, że odstępy czasu są po prostu nieco przesunięte . Z tego powodu w niektórych stylach muzycznych, takich jak blues i jazz, stosuje się pitch bend, grace notes i znaki incydentalne, aby sugerować dźwięki bardziej zbliżone do naturalnych tonów. (Jeśli Cię to interesuje, mam esej na ten temat tutaj.)



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...