Pytanie:
Jaki jest wpływ Debussy'ego na bebop?
pro
2014-08-09 05:26:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mówi się, że Claude Debussy wynalazł teorię harmonicznej jazzu. Ale czy są jakieś dowody na to, że Thelonious Monk i Charlie Parker, wynalazcy bebopu, byli świadomi zasad harmonicznych Debussy'ego?

Nie zapomnij o Dizzy!
Trudno jest ocenić wagę europejskich kompozytorów dla afroamerykańskich muzyków, którzy wymyślili bebop. Bebop narodził się z gniewu. Afro-amerykańscy muzycy jazzowi nie mogli utrzymywać się z muzyki swingowej, którą wymyślili, ponieważ biali muzycy zawłaszczyli ją i mogli grać w miejscach, do których Afroamerykanie nie mieli wstępu.
Whoa! Nie wiedziałem, że Debussy miał wpływ na bebop. : P
@pro, istnieją dowody na to, że bebop został utrudniony w celu wykluczenia outsiderów lub słabych graczy. Jednak stwierdzenie „bebop narodził się z gniewu” wydaje się zbyt szerokie, ponieważ (1) nie możemy przypisać uczucia złości wszystkim twórcom bebopu, a (2) to wyjaśnienie pomija harmoniczną i melodyjną ciekawość, która napędzała tworzenie bebopa. Czy możesz podzielić się źródłem na temat tego twierdzenia o złych uczuciach, aby pomóc nam lepiej zrozumieć znaczenie tego stwierdzenia?
@jdjazz. „To Be or Not to Bop” DIzzy Gillespie i „Thelonious Monk: The Life and Times of an American Original” Robina Kelleya byłyby dobrymi początkami.
@jdjazz Gillespie wspomina w wielu źródłach, jak on i inni szkolili czarnych muzyków w bebopie z dala od dżemów w Minton's Playhouse, aby biali muzycy nie mogli odciągać bebopa od dżemów na ich lepiej płatne koncerty dla białej widowni. Wydaje się, że w dzisiejszych czasach ludzie zapomnieli o pasku kolorów io tym, jak wzbogacił on białych muzyków kosztem czarnych muzyków.
@pro, Uważam, że to nie wystarczy, aby twierdzić, że bebop narodził się z gniewu.
@jdjazz powiedziałeś: „istnieją dowody na to, że bebop był trudny w celu wykluczenia outsiderów lub słabych graczy”. czy masz do tego źródło?
@Haversine, sprawdź [The Birth of Bebop: A Social And Musical History] (https://www.amazon.com/Birth-Bebop-Social-Musical-History/dp/0520216652) autorstwa Scotta DeVeaux.
Trzy odpowiedzi:
Shevliaskovic
2014-08-09 12:30:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Debussy z pewnością wpłynął na grę na fortepianie trębacza Bix Beiderbecke.

Mówi się również, że harmonia bebopowa została zainspirowana muzyką zachodnią; od ludzi takich jak Debussy i Schoenberg.

Kubik, Gerhard. „Bebop: dobry przykład. Afrykańska matryca w praktykach harmonicznych jazzu”. (Esej krytyczny) Black Music Research Journal, 22 marca 2005. Wersja cyfrowa.:

Podczas gdy dla obserwatora z zewnątrz harmoniczne innowacje w bebopie wydają się być inspirowane doświadczeniami z zachodniej „poważnej” muzyki autorstwa Claude Debussy'ego do Arnolda Schönberga, takiego schematu nie można poprzeć dowodami z podejścia poznawczego. Claude Debussy wywarł pewien wpływ na jazz, na przykład na pianino Bix Beiderbecke. Prawdą jest również, że Duke Ellington przyjął i zinterpretował pewne elementy harmoniczne w europejskiej muzyce współczesnej.

Jazz z zachodniego wybrzeża miałby takie długi, jak kilka form cool jazzu. Ale bebop nie ma prawie żadnych takich długów w sensie bezpośrednich pożyczek. Wręcz przeciwnie, ideologicznie bebop był silnym wyrazem odrzucenia wszelkiego rodzaju eklektyzmu, napędzanym chęcią aktywowania czegoś głęboko zakopanego w sobie. Następnie Bebop ożywił idee tonal-harmoniczne przekazywane przez blues i zrekonstruował i rozszerzył inne w zasadniczo niezachodnim podejściu harmonicznym. Ostateczne znaczenie tego wszystkiego polega na tym, że eksperymenty jazzd w latach czterdziestych XX wieku przywróciły do ​​muzyki afroamerykańskiej kilka zasad i technik konstrukcyjnych zakorzenionych w afrykańskich tradycjach.

Istnieją również skale, których użył Debussy gdzie później użyty w bebopie (i jazzie), podobnie jak cała skala tonalna.

enter image description here

(Narodziny Bebopa: historia społeczna i muzyczna)

Joe Chiari
2017-08-30 19:47:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Debussy i kilku późniejszych kompozytorów romantycznych, takich jak Ravel, Wagner & Holst, sformułowali głosy akordowe i rozszerzoną harmonię, które wielu pianistów jazzowych (którzy na ogół studiowali już formalnie lub nieformalnie klasyczną muzykę romantyczną &).

Należy zauważyć, że rytmy w jazzie oraz ich stylistyczne zastosowanie i instrumentacja są prawie wyłącznie wynalazkiem afroamerykańskiego dialogu kulturowego, niektóre elementy harmoniczne i melodyczne były wcześniej badane przez europejskich kompozytorów.

Z kolei wiele pomysłów, które zainspirowały kompozytorów romantycznych, takich jak pentatoniki, tonalność poli i rytmy poli, pochodziło z ich własnej ekspozycji na Azję Południowo-Wschodnią i Afrykę.

Jak to często bywa w historii muzyki, wpływy są zróżnicowane i cykliczne.

Sznur muzyki to warkocz wielu nici łączących się, rozdzielających i ponownie łączących.
Areel Xocha
2017-09-01 11:46:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moje rozumienie `` żartu '' stojącego za bebopem wygląda następująco: Przenieś akordy na coś takiego jak I Got Rhythm. Stwórz nową sekwencję za pomocą akordów zastępczych i zmień je / przedłuż. Skomponuj nową melodię, która odzwierciedla te nowe nuty. Poczekaj na niczego nie podejrzewającego `` muzyka '', powiedz im, że to `` Zmiany rytmu '' w dwóch równaniach i odliczaj w podwójnie szybkim tempie. Żaden z powyższych nie brzmi zbyt Debussy'ego. Podejrzewam, że jedyny konkurs krojenia, w którym wziął udział, dotyczył sera. To prawda, że ​​francuscy kompozytorzy docenili ragtime.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...