Pytanie:
Co to jest analogowe, a co cyfrowe w produkcji muzycznej?
user34288
2018-04-12 09:48:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jaka jest różnica między technologią analogową a cyfrową, jeśli chodzi o produkcję muzyczną? To może brzmieć jak głupie pytanie, ale czy wszystko, co jest związane z elektrycznością, nie jest cyfrowe?

Generalnie cyfryzacja jest przetwarzana za pomocą kodowania / programowania komputerowego, a analog jest zależny od „rzeczywistych” komponentów, takich jak kondensatory, rezystory, tranzystory, taśmy i płytki itp.
@jazzboy, a mimo to większość chipów komputerowych ma miliardy tranzystorów ..!
@topomorto tak, ale nadal polegają na programowaniu: ^)
„Czy wszystko, co jest podłączone do elektryczności, nie jest cyfrowe?” - Nie. [Sygnały analogowe] (https://en.wikipedia.org/wiki/Analog_signal) przenoszą informacje przez zmianę napięcia, podczas gdy [sygnały cyfrowe] (https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_signal) przenosić informacje przez kodowanie na dyskretnych poziomach napięcia.
Jako jeden z najlepszych inżynierów projektowania elektroniki cyfrowej, jakich znam, powie ci: „Świat jest analogowy”. Sygnały cyfrowe po prostu tworzą duże progi mające na celu „wyeliminowanie” szumów. Jeśli nie zwrócisz uwagi na analizę analogową, twoja elektronika cyfrowa zawiedzie.
Jeśli jedna z tych odpowiedzi wydaje się być dobrym wyjaśnieniem, które ma dla Ciebie sens, zaakceptuj ją jako odpowiedź, klikając ikonę znacznika wyboru w lewym górnym rogu odpowiedzi. Jeśli żadna z odpowiedzi nie jest wystarczająco dobra, aby ją zaakceptować, może edytuj swoje pytanie i / lub skomentuj jedną lub więcej odpowiedzi, aby wyjaśnić, co nadal nie jest jasne.
Trzy odpowiedzi:
No'am Newman
2018-04-12 10:04:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

„Cyfrowy” oznacza, że ​​na pewnym etapie procesu nagrywania (jeśli nie na wszystkich etapach) dźwięk analogowy został przekonwertowany na format cyfrowy, tj. został próbkowany z częstotliwością 96 kHz (obecnie normalna szybkość; dawniej 44,1 kHz) i zamienione na „długi ciąg zer i jedynek”. Ponieważ większość dzisiejszych produkcji wykorzystuje komputery, są one cyfrowe, ponieważ komputery używają formatu cyfrowego. „Analogowe” w tym przypadku oznacza, że ​​nagrywanie - rzeczywistych instrumentów przez mikrofony lub bezpośredni wtrysk - odbywa się na fizyczny magnetofon.

Porównanie ze światem fotografii: wszystkie zdjęcia zrobione smartfonem lub aparatem cyfrowym są cyfrowe - dlatego zawsze dowiadujemy się, ile jest ich megapikseli. Zdjęcie wykonane na kliszy jest analogowe - nie jest próbkowane ani konwertowane. Teoretycznie oznacza to, że sfilmowany obraz ma nieskończoną rozdzielczość; sfilmowany obraz można dowolnie powiększyć i zawsze zobaczyć określony obraz, podczas gdy obraz cyfrowy na pewnym etapie będzie wyglądał jak sekwencja kropek.

W przypadku muzyki o wiele łatwiej jest manipulować nagrania cyfrowe, ale mają określoną rozdzielczość; im wyższa częstotliwość próbkowania, tym lepszy dźwięk - lub odwrotnie, im niższa częstotliwość próbkowania, tym gorszy dźwięk.

Ponadto używany sprzęt (przede wszystkim przetwornik analogowo-cyfrowy „ADC”) odtwarza dużą rolę w jakości konwersji. Porównaj oryginalną wersję płyty analogowej przesłanej na płytę CD z zremiksowaną wersją tej samej płyty lub nagraną ze 100% ścieżką cyfrową.

Przeczytaj o częstotliwości Nyquista, która wyjaśnia próbkowanie stawka.

więc jedynym analogiem w produkcji muzycznej jest nagrywanie na fizyczną taśmę? jeśli tak jest, to 99,9% sprzętu audio jest cyfrowe, prawda? (ponieważ nikt już nie używa taśmy). Jeśli jest jakiś sprzęt, który jest nadal w użyciu, a który używa sygnału analogowego i jest ważny, daj mi znać.
Dzisiaj gdzieś przeczytałem (być może w odpowiedzi na inne pytanie na tym forum), że najwięksi artyści wracają do nagrywania analogowego.
@foreyez "jeśli tak jest, to 99,9% sprzętu audio jest cyfrowe, prawda?" - Myślę, że w duchu, w jakim miałeś na myśli to pytanie, zgadza się. Chociaż ostatecznie dźwięk musi zostać przekonwertowany z powrotem na analogowy, aby można go było usłyszeć. Głośniki są (w uproszczeniu) zawsze analogowe.
Zobacz to pytanie i odpowiedź: https://music.stackexchange.com/questions/69852/did-hardware-generally-move-to-software-for-music-production
Zdecydowanie usuń szalenie niedokładne zestawienie częstotliwości próbkowania na samym początku. Procesory SHARC II, które wydają się być używane obecnie w każdym cyfrowym urządzeniu muzycznym, wydają się zawsze próbkować z częstotliwością 96 kHz. Wszystkie urządzenia Strymon i Line 6 działają teraz z częstotliwością 96 kHz, wraz z większością mikserów cyfrowych i wydaje się, że wszystko inne. Nie jestem pewien, czy nadal możesz kupić i interfejs, który nie będzie już obsługiwał co najmniej 96 kHz.
Również kamery filmowe nawet nie są bliskie nieskończonej rozdzielczości, nawet teoretycznie. Rozdzielczość filmu aparatu zależy od wielkości ziaren srebra w emulsji chemicznej, która zależy od czułości (ISO) filmu. Im bardziej czuła folia, tym wyższa wartość ISO i większe ziarna. Dlatego nie można nadmuchać kliszy 1200 speed do 8x10 bez bardzo ziarnistego wyglądu.
@foreyez Jak zobaczysz w mojej odpowiedzi, w muzyce analogowej dzieje się znacznie więcej niż taśma. Duża liczba wysokobudżetowych nagrań jest tak naprawdę mieszana z analogowymi konsolami i efektami. Granicą w konsolach mikserskich są obecnie konsole analogowe, które są sterowane cyfrowo, dzięki czemu można rejestrować ruchy konsoli i automatyzację w nagraniu cyfrowym, ale rzeczywiste przetwarzanie dźwięku jest w 100% analogowe.
@No'amNewman Główni artyści i studia nagraniowe na ogół * nie wracają * do analogu, wielu z nich nigdy go nie opuściło.
@foreyez Nie. Taśmy kasetowe są analogowe, ale taśmy z kopiami zapasowymi komputera są cyfrowe. Taśmy studyjne mogą być analogowe lub cyfrowe, w zależności od używanego sprzętu. Płyty winylowe są analogowe. Dyski kompaktowe są cyfrowe.
Todd Wilcox
2018-04-12 18:54:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odpowiem w odwrotnej kolejności:

ale czy wszystko, co jest podłączone do elektryczności, nie jest cyfrowe?

Nawet nie blisko. Najprawdopodobniej wszystkie światła w twoim domu są analogowe. Twoje urządzenia kuchenne mogą iść w obie strony, ale jeśli mają co najmniej dziesięć lat, prawdopodobnie są w 100% analogowe. Wentylator w suficie łazienki jest prawdopodobnie analogowy.

Porozmawiajmy o muzyce. Na następnych stronach wymieniono produkty muzyczne, które są elektroniczne, a także analogowe:

To tylko kilka przykładów. Na świecie są tysiące innych analogowych produktów muzycznych.

Jaka jest różnica między analogiem a cyfrą, jeśli chodzi o produkcję muzyczną?

Analogowa elektronika sprzęt muzyczny tworzy i przetwarza dźwięk przy użyciu różnych napięć elektrycznych, które są przetwarzane za pomocą elementów elektronicznych. Jeśli nie jest to jasne, wszystkie instrumenty akustyczne są analogowe, ale nie są elektroniczne.

Cyfrowy sprzęt muzyczny albo próbkuje analogowy przebieg elektryczny i przekształca go w strumień liczb, albo generuje strumień liczb, które reprezentują przebieg elektryczny. Oprogramowanie jest następnie używane do zmiany („przetwarzania”) strumienia liczb w sposób, który służy celowi muzycznemu. Ponieważ nasze uszy i przetworniki głośników są analogowe, w pewnym momencie strumień liczb jest konwertowany na analogowy przebieg elektryczny i przepływa przez jeden lub więcej głośników lub sterowników słuchawek i staje się dźwiękiem, który dociera do naszych uszu i słyszymy muzykę.

Komputery cyfrowe są wszędzie - używasz jednego do przeglądania tej strony internetowej. Cyfrowy sprzęt muzyczny to komputery cyfrowe zaprojektowane specjalnie do generowania i przetwarzania informacji muzycznych. Komputery cyfrowe konwertują napięcia analogowe na liczby, przetwarzają te liczby, a następnie zamieniają liczby z powrotem na napięcia (to trochę bardziej skomplikowane, ale zostawmy to na ten temat).

Analogowy sprzęt muzyczny to komputery analogowe, które przetwarzają informacje muzyczne. Napięcia są przetwarzane bezpośrednio, bez zamiany na liczby.

dzięki, naprawdę nie rozumiałem całej koncepcji analogowego kontra cyfrowego. czy ludzie czasami wolą dźwięk analogowy od cyfrowego, na przykład czy brzmi to dla nich lepiej w niektórych urządzeniach?
och, czekaj, może skoro wszystkie głośniki są analogowe mb wszystko, co słyszymy, jest analogowe
„Najprawdopodobniej wszystkie światła w twoim domu są analogowe” - zastanawiałem się, czy światło, które można tylko włączać / wyłączać, można sobie wyobrazić jako cyfrowe!
@topomorto Przypuszczam, że tak mogłoby być, ale wydaje się to raczej uproszczonym poglądem, ponieważ sugerowałoby to, że wszystko z włącznikiem / wyłącznikiem można postrzegać jako cyfrowe.
@foreyez Rzeczywisty dźwięk w uchu jest zawsze analogowy. Ucho to mechaniczny komputer analogowy, który dekoduje intensywność różnych częstotliwości ze złożonego przebiegu. Różne intensywności powodują powstawanie pasm impulsów nerwowych, które są modulowane kodem impulsowym, docierające do mózgu. Można argumentować, że impulsy nerwowe PCM są cyfrowe, ale ponieważ nie są * taktowane * (są asynchroniczne), jest to otwarte na interpretację.
@foreyez Myśląc o tym, czy analogowy czy cyfrowy jest „lepszy”, omija las dla drzew, IMHO. W wielu przypadkach nie jest trudno usłyszeć różnicę między podobnymi systemami analogowymi i cyfrowymi, ale żaden rodzaj technologii nie jest zawsze z natury lepszy. Uważam, że technologia cyfrowa działa lepiej pod pewnymi względami iw niektórych przypadkach, podczas gdy technologia analogowa ma inne obszary, w których najlepiej się sprawdza. Oczywiście technologia cyfrowa jest często używana do * naśladowania * technologii analogowej i jak dotąd nie było żadnych doskonałych imitacji. Jednak technologia cyfrowa sama bardzo dobrze robi pewne rzeczy.
@ToddWilcox Rzeczywiście, sam przełącznik wł. / Wył. Można postrzegać jako zdolny do reprezentowania wartości „cyfrowo” - cyfra binarna (bit) to po prostu coś, co może * być * włączone lub wyłączone. Oczywiście nie nazwałbyś kosiarki „cyfrową” tylko dlatego, że * miała * przełącznik.
Zgoda @topomorto. Nie nazwałbym też lampy cyfrową tylko dlatego, że ma przełącznik.
@ToddWilcox Ostatnio zadawałem te pytania związane ze sprzętem, odkąd właśnie dostałem OP-1. Jestem teraz w niebie .....: 3
@ToddWilcox Oczywiście w normalnych okolicznościach byś tego nie zrobił, ale cyfryzacja jest do pewnego stopnia „sposobem myślenia” o tym, co coś przedstawia. Możesz nie uważać swojego światła w sypialni za „cyfrowe”, ponieważ normalnie nie używasz go do reprezentowania informacji - ale jeśli zaczniesz go używać do wysyłania sygnałów Morse'a do znajomego po drugiej stronie ulicy, stanie się ono cyfrowe. Wyobrażam sobie, że byłbyś szczęśliwy widząc lampę sterującą połączeniami TOSLINK jako cyfrową (lub jeśli nie z natury cyfrową, to przynajmniej element cyfrowego * systemu *).
@topomorto Nie zgadzam się, że alfabet Morse'a jest cyfrowy. Istnieją analogowe multipleksery i analogowe schematy kodowania. Nie każde kodowanie jest z natury cyfrowe. Moim progiem dla tego, co liczy się jako cyfrowy, jest to, że sygnał musi zostać przekonwertowany na sekwencję * liczb *, tak aby kod mógł być zapisany cyframi arabskimi. Powiedziałbym, że współczesna algebra jest cyfrowa, ale grecka algebra geometryczna jest analogowa. Jest subtelny, ale tak to postrzegam.
Też się nad tym zastanawiałem, ale hej, już naciskałem na to z „żarówką”! FWIW [ta strona] (http://www.bbc.co.uk/schools/gcsebitesize/science/ocr_gateway/home_energy/light_and_lasersrev1.shtml) uważa, że ​​jest on cyfrowy. https://cs.stackexchange.com/questions/39920/is-morse-code-binary-ternary-or-quinary może być również istotne. Jeśli nie cyfrowy, to z pewnością ma pewne podobieństwa z cyfrowym, ponieważ umożliwia transmisję szeregu określonych wartości dyskretnych.
topo Reinstate Monica
2018-04-13 01:00:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po pierwsze, wyjaśnienie ogólnej różnicy między technologią analogową a cyfrową. Pytam Cię „Jak wysoki jest Twój kot?” ...

Jeśli wyciągniesz ręce i powiesz „jest taki duży” ... "How tall is your cat?"

... to jest analogowy sposób przekazywania informacji.

Jeśli powiesz „Ma 28 cm wzrostu”, to jest cyfrowy sposób przekazania informacji. Rzeczywista kwota fizyczna została przedstawiona jako liczba . (Zwróć uwagę, że słowo cyfra oznacza (pojedynczą) liczbę - chociaż zwykle używamy terminu „cyfrowy” na oznaczenie liczb przedstawionych w postaci binarnej).

Sposób konwersji analogowych sygnałów audio na cyfrowe strumienie danych jest pokazany na tym slajdzie:

enter image description here

Dane audio są próbkowane, a następnie konwertowane na (zazwyczaj) Bitstream PCM, który reprezentuje przebieg.

Główne zalety i wady technologii analogowej i cyfrowej można nadal dostrzec w naszej analogii z pomiarem kota. Jeśli chcę faktycznie zapisać to, co dana osoba pokazała mi rękami, bez użycia cyfr (analogowych), jest to dość trudne - mogę narysować linię na kartce papieru tego samego rozmiaru, ale Prawdopodobnie popełniłbym mały błąd. Wtedy, gdy pokażę komuś (rękami), jak duży jest kot, mogę popełnić kolejny błąd. I to jest problem z analogiem - ciężko jest dokładnie kopiować dane. W przypadku dźwięku analogowego „wysokość” (przebiegu audio) może być przechowywana jako wzory magnetyczne na taśmie - ale jak możesz sobie wyobrazić, jeśli będziesz kopiować dźwięk z jednej taśmy na drugą, uzyskasz zniekształcenia i szum.

Jeśli, z drugiej strony, mam pomiar cyfrowo, sprawa jest znacznie prostsza - mogę zapisać numer, zapamiętać go i skopiować tę samą liczbę wiele razy bez degradacji. I to jest jedna z ogromnych zalet informacji cyfrowych - można je przechowywać i kopiować znacznie łatwiej bez wprowadzania błędów.

Jaka jest zatem wada technologii cyfrowej? Cóż, możemy się pewnie domyślać, że kot nie miał dokładnie 28 cm wysokości - 28 cm to pomiar dokonany w ograniczonym stopniu rozdzielczości. Zawsze musimy dokonać wyboru, kiedy mierzymy rzeczy, z jaką rozdzielczością chcemy to zrobić - możemy powiedzieć 28, albo 27,8, albo 27,79 ... ale musimy się gdzieś zatrzymać. Rzeczywiste systemy cyfrowe mają ograniczony poziom rozdzielczości - jest on ograniczony przez głębię bitową systemu (oraz, w wymiarze czasu, przez częstotliwość próbkowania). Jednak dobrze zaprojektowane systemy cyfrowe w dzisiejszych czasach mogą przechowywać informacje z tak wysokim stopniem rozdzielczości, że to fundamentalne ograniczenie w tym, jak faktycznie powoduje mniej problemów niż szum i niedokładności generowane w systemach analogowych. Mają też zalety, ponieważ mogą przechowywać o wiele więcej informacji audio na mniejszej przestrzeni fizycznej, a obecnie są zwykle dużo tańsze.

Teraz, gdy te bardzo dokładne systemy cyfrowe są dostępne, dlaczego czy ktoś nadal używałby systemu analogowego do nagrywania i przetwarzania?

Jest kilka powodów ...

  • Unikanie opóźnień. konwersja między trybem analogowym a cyfrowym można zrobić szybko, ale nie natychmiast. Jeśli potrzebujesz systemu działającego natychmiastowo w czasie rzeczywistym, lepszym rozwiązaniem może być analog,

  • „Ciepło”. Niektóre z małych zniekształceń nadawanych przez systemy analogowe mogą bądź subiektywnie przyjemny ...

  • Tolerancja . ... podczas gdy zniekształcenia dodane w systemach cyfrowych są zwykle nieprzyjemne. W szczególności staramy się unikać nagrywania na zbyt wysokim poziomie w systemie cyfrowym, ponieważ sposób, w jaki przycina on przebiegi z kwadratu na górze, brzmi okropnie. Niektóre (nie wszystkie) systemy analogowe są delikatniejsze.

  • Fizyczność - Fajnie jest manipulować taśmą lub nagrywaniem Twoje ręce. To nie działa z cyfrowymi - elektronika jest po prostu zdezorientowana.

Jednak w większości przypadków to nie wszystko, aby pokonać praktyczność technologii cyfrowych. Z tego powodu ogromna większość sprzedawanego obecnie sprzętu do nagrywania i przetwarzania dźwięku to urządzenia cyfrowe.

Aha, i ....

Czy wszystko, co jest związane z elektrycznością jest cyfrowe?

Nie. Musisz zadać sobie pytanie, czy w jakiś sposób przechowuje lub przekazuje wartości i przedstawia je jako określone liczby , kiedy to robi. Jeśli to robi, to jest cyfrowe.

* tak, to także oznacza „palec” ... te rzeczy na naszych rękach, z którymi liczymy!

Pozwól nam [kontynuować tę dyskusję na czacie] (https://chat.stackexchange.com/rooms/75941/discussion-between-topo-morto-and-todd-wilcox).
Uwaga, w przedostatnim zdaniu zostawiłeś słowo „precyzyjne”, co jest niepotrzebne, ale wycofałem swój głos negatywny. Odnośnie „ciepła” można dodać, że drobne zniekształcenia dodane w systemach cyfrowych mogą być * nie * przyjemne. Tak więc przejście na analogię pod względem jakości dźwięku jest korzystne dla wszystkich. To głównie stosunek ceny do wydajności cyfrowego sprawia, że ​​jest tak popularny.
@ToddWilcox tak, dodał ten dobry punkt.


ⓘ
To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...