Pytanie:
Granice Fortissimo i Pianissimo
Jonathan111222
2014-11-26 04:13:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak daleko można posunąć się pianissimo / fortissimo? Słyszałem, że limit wynosi 4 i 2 każdego. Czyli pppp / ffff lub pp / ff. Jaki jest rzeczywisty limit?

możliwy duplikat [Jak czytać bardzo głośne lub bardzo ciche oznaczenia dynamiczne (np. ffff, ppp)?] (http://music.stackexchange.com/questions/11691/how-does-one-read-very-loud- lub-bardzo-miękkie-oznaczenia-dynamiczne-np-ffff-ppp)
(Niezupełnie zduplikowane, ale bardzo podobne z nakładającymi się odpowiedziami).
Możesz pisać tyle, ile chcesz (i niestety robią to niektórzy kompozytorzy); nie zmienia fizycznie realizowalnego zakresu amplitudy instrumentów.
Możesz zmienić swoje pytanie i zapytać o * praktyczne * poziomy dynamiczne. Jak wspominali inni, dochodzi do punktu, w którym wygląda po prostu głupio. Grałem muzykę z: „fffffffffffffffffffffffffff”, chociaż żeby być uczciwym, kompozytor był bezczelny.
Największy utwór muzyczny, jaki widziałem, miał początkowe „f”. Następnie na następnej stronie wspiął się do „ff”. Na następnej stronie przeszedł do „fff”. Za każdym razem, gdy przewracałeś stronę, głośność miała rosnąć. Dla kogoś przyzwyczajonego do dynamiki widzenia, szybko staje się to zabawne (ponieważ większość normalizuje „f” na „głośno”, a następnie „ff” tak głośno, jak to tylko możliwe).
http://imgur.com/user/ricar144/favorites/vtcZF chociaż, jak zauważył @jjmusicnotes, jest to głównie po prostu bezczelni kompozytorzy.
Osiem odpowiedzi:
Stephen Hazel
2014-11-26 04:52:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Widziałem powszechnie używane ppp, pp, p, mp, mf, f, ff, fff dając 8 poziomów.

ffff i pppp wydają się dość rzadkie.

Nie ma też standardu DOKŁADNIE tego, jak głośne są te elementy.

Ech, to sztuka. Whattayagonnado?

Mark Lutton
2014-11-26 06:24:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Giovanni Gabrielli zaczął wszystko od zaledwie dwóch: fortepian i forte.

Wkrótce pojawiły się także pp (pianissimo, "softest") i ff (fortissimo, "loudest").

Beethoven użył fff , jeśli dobrze pamiętam, ale niewielu kompozytorów użyłem więcej niż 2 z każdego.

Wiem, że szósta symfonia Czajkowskiego ma ffffff i ppppppp . (Większość dyrygentów zamienia klarnet basowy na fagot, na którym ma on grać ppppppp.)

A jednak Berlioz 'Requiem op. 5 nigdy nie wykracza poza ff i staje się jeszcze głośniejsze niż 6th Czajkowskiego.

Nie zdziwiłbym się, gdyby Beethoven użył fff, zwłaszcza w późniejszych utworach ...
Joshua Naterman
2014-11-26 11:48:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Właściwie spodziewałbym się, że posiadanie większej liczby poziomów oznacza po prostu, że oczekuje się od Ciebie rozpoznania względnych różnic między różnymi segmentami odtwarzanego utworu, co pozwoli ci zagrać utwór bardziej zgodnie z zamierzeniami oryginalnego kompozytora. p>

Przykład: gdybyś miał pp, mp, ff i fffff, prawdopodobnie zagrałbyś te części nieco inaczej, niż gdyby oznaczenia były ppp, p, f, ff. Względne różnice między nimi wszystkimi spowodowałyby zasadniczo inną dynamikę. Zasadniczo daje to różne rozdzielczości dynamiki, odpowiednie do unikalnych wymagań każdej partytury muzycznej, a także dość dokładny sposób, aby dać muzykom relatywny stosunek do użycia, który jest znaczący w kontekście każdego pojedynczego utworu, umożliwiając wierne wykonanie, a jednocześnie pozwala do własnej interpretacji.

Ta interpretacja wymaga oczywiście znajomości utworu przed jego wykonaniem. Nie mogę powiedzieć, że jest to „poprawne”, ale z pewnością ma to dla mnie sens.

Dom
2014-11-26 04:30:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie ma ograniczeń, ale do każdej normalnej wydajności wystarczyłoby pp do ff . Samo p oznacza cicho, a samo f oznacza głośno. Kiedy dodajesz kolejne p lub f do każdego, to technicznie dodaje „bardzo” na początku każdego.

Przykłady :

  • pp - bardzo cicho
  • ff - bardzo głośno
  • ppp - bardzo, bardzo cicho
  • fff - bardzo, bardzo głośno
  • pppp - bardzo, bardzo, bardzo cicho
  • ffff - bardzo, bardzo, bardzo głośno
  • itd.

Wiem, że w Finale dynamika rośnie do ffff (przy prędkości 127) i pppp (przy prędkości 10). Są tam fragmenty, które używają więcej (przykłady znajdziesz w tym artykule w Wikipedii).

Pomyśl o tym w ten sposób: zawsze możesz dodać kolejne „bardzo” przed głośnym i soft i czasami warto umieścić pppppppp lub fffffff , jeśli chcesz wyrazić ekstremalną dynamikę. Jak powiedziałem, w większości sytuacji „bardzo głośno” i „bardzo cicho” są wystarczająco dobre, ale nie ma hipotetycznego limitu.

veryRandomMe
2014-11-26 05:14:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie ma spójnych specyfikacji technicznych dołączonych do różnych liczb liter. Zatem teoretycznie kompozytor może użyć dowolnej liczby liter.

Jednak ważne jest, aby pamiętać, że co najmniej trzy, a być może cztery, zaczynają być bardzo trudne do odczytania. Ponadto nie są one ustawione na konkretny poziom Db, ale dyskrecję wykonawcy, więc nie powinieneś potrzebować więcej niż standardowe trzy w każdą stronę plus mezzo piano i mezzo forte. Kontekst dość często decyduje o objętości i sile na równi z faktycznymi oznaczeniami. Ta sama zasada dotyczy liczby F w oznaczeniu sforzando.

Tim
2014-11-26 19:44:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Należy zauważyć, że wszystko jest względne. Każdy instrument będzie miał swoje własne dynamiczne spektrum, więc piccolo nie będzie miało takiego samego „p” czy „f”, jak powiedzmy trąbka. Również audytorium musi w tym odgrywać rolę. Mała sala z pewnością da „f” inne nie. decybeli z dużego. Wydaje się, że nie ma rzeczywistych liczb dla „p”, „f” itp. Gdy niektóre instrumenty osiągną fff, zabraknie im pary, więc ffff byłoby nieosiągalne.

Félix Gagnon-Grenier
2014-11-29 06:01:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedynym ograniczeniem liczby p lub f jest techniczna biegłość muzyków.

Należy wyjaśnić, że dynamika sama w sobie nic nie znaczy. Są do siebie odniesieniami. Fortepian jest fortepianem tylko w odniesieniu do dynamiki w samym utworze.

Lepsze zespoły i muzycy będą w stanie faktycznie odróżnić ff i fff lub pppp i ppppp, jeśli o to chodzi.

Młodsze zespoły często grają ff i fff prawie w ten sam sposób.

Warto również zauważyć, że akustyka pomieszczenia będzie miała wpływ na to, jak instrumenty muszą grać, aby rzeczywiście brzmiały f lub p w odniesieniu do siebie.

Obl Tobl
2014-11-26 13:22:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wiem jak zwykle, że

  • fff oznacza tak głośno, jak to możliwe

a

  • ppp to tak możliwie cicho

Te dwa są maksymalne w każdym kierunku, jaki znam.
W większości przypadków to powinno wystarczyć. Dla słuchaczy 8 poziomów głośności (ppp, pp, p, mp, mf, f, ff, fff) jest trudne do rozróżnienia, ale dla graczy może być ciężko grać to samo za każdym razem. Więcej poziomów nie ułatwi tego.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...