Pytanie:
Czy są jakieś akordy enharmoniczne?
RyanScottLewis
2014-02-20 07:17:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy w ogóle napotkam akordy enharmoniczne? Na przykład, czy odwrócona wariacja jednego akordu byłaby równoważna wariacji prymy innego akordu?

Zakładam, że twoje pytanie wykracza poza zakres, powiedzmy, że `Dbdim` jest enharmoniczne do` C # dim`, tak?
Racja, poza przypadkami.
Cóż, znaki przypadkowe są zwykle tym, co definiuje enharmonikę ... Właściwie mógłbym umieścić _enharmonic_ w cudzysłowach w twoim pytaniu, żeby to trochę wyjaśnić ... lub nawet nie używać tego słowa; wystarczy zapytać „Czy są jakieś akordy, które mogą mieć więcej niż jedną prawidłową nazwę?”
Zgadzam się z NReilingh tutaj - enharmoniczny odnosi się do wielu sposobów notowania brzmiącej wysokości. Wydaje się, że OP pyta, czy dwa akordy o różnych nazwach mogą zawierać te same nuty. Zobacz odpowiedź Doma poniżej.
Co powiedziały NReilingh i jjmusicnotes. Chciałbym dodać, że inwersja akordów to kolejny, głównie inny aspekt, który jest całkowicie niezależny od ekwiwalentu enharmonicznego. W przypadku inwersji akordów obowiązuje zwykle następująca zasada: 1. inwersja (3. w basie) jest zwykle harmonicznie równoważna z akordem prymy. Druga inwersja (piąta w basie) prawie zawsze ma inną funkcję niż akord pozycji prymy. Często jest traktowane jako zawieszenie akordu jednej piątej nad nim. Tak więc GCE (2. inwersja C-dur) jest słyszalne jako zawieszenie, które przechodzi w GBD (pozycja korzenia G-dur)
Wymagany termin nie jest „enharmoniczny”, ale „odwrotnie równoważny”
Sześć odpowiedzi:
Dom
2014-02-20 08:47:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, istnieją. Nie znam ich wszystkich z góry, ale podam ci trzy, które przychodzą mi do głowy z łatwością.

Pierwszy to całkowicie zmniejszony akord. Ponieważ jest tylko 12 nazwanych nut, a całkowicie zredukowany akord składa się z 4 nut, które są oddalone od siebie o 3-cie mniejsze (3 półtony), istnieją tylko 3 różne akordy, ale każdy może być nazwany na 4 różne sposoby. Na przykład, całkowicie zmniejszony akord C składałby się z nut C-Eb-Gb-Bbb , akord Eb całkowicie zmniejszony składałby się z nut Eb-Gb-Bbb-Dbb (C ) , akord w pełni zredukowany Gb składałby się z nut Gb-Bbb-Dbb-Fbb (Eb) , a akord A (Bbb) w pełni zmniejszony składałby się z nut A (Bbb) -C-Eb-Gb .

Drugi to akord rozszerzony i podobnie jak akord całkowicie zmniejszony, ponieważ jest tylko 12 nazwanych nut, a akord rozszerzonego akordu składa się z 3 dźwięków, które są 3-ci tonami wielkimi oddzielonymi od siebie (4 półtony) to tylko 4 różne akordy, ale każdy można nazwać na 3 różne sposoby. Na przykład akord rozszerzony C składałby się z nut CEG # , akord rozszerzony E składałby się z nut EG # -B # (C) i akordu rozszerzonego G # składałby się z nut G#-B#-Dx(E).

Trzeci przykład to 7 i 6 akordy. Niektóre drobne akordy siódmowe zawierają te same nuty, co akordy szóste. Na przykład C6 będzie zawierać nuty CEGA , a Am7 będzie zawierać nuty ACEG.

We wszystkich tych przykładach nazywasz akord na podstawie kontekst tonacji, na przykład, jeśli jesteś w tonacji Db-moll i widzisz nuty Eb, C, Gb i Bbb, nazwałbyś to akordem C całkowicie zmniejszonym, ponieważ C jest tonem wiodącym Db-moll, więc ma największy sens w tonacji.

Innym przykładem są polichordy i rozszerzenia, które będą zawierać te same notatki. Bardzo prostym przykładem jest Eb / C (wytworzone Eb nad C), które można przedstawić jako C7 # 9. Chociaż nuty każdego z nich są takie same, polichord odnosi się do konkretnej idei, w której istnieją dwa różne postrzegane akordy, a nie tylko jeden.

Aby rozwinąć odpowiedź Doma, nie ogranicza się ona do trzeciorzędowych praktyk harmonicznych; możesz również uwzględnić tutaj ** Teorię setów ** i ** Technikę 12-tonową **. W teorii mnogości można nie tylko mieć różne zestawy zawierające te same nuty (zależność K lub Kh), ale różne zbiory mogą również zawierać te same * przedziały * (zależność dopełnienia Z).
Jest jeszcze jedna para: Dm6 zawiera nuty D-F-A-B; Bmin7b5 ma nuty B-D-F-A, gdzie F jest spłaszczoną piątą.
Innym dobrym jest niemiecki akord 6-ty Augmented, który można wzmocnić jako dominujący akord septymowy. Na przykład. Gr + 6 w c-moll to Ab – C – Eb – F #, ale może być użyte jako Ab – C – Eb – Gb lub V7 z Db.
Najbardziej prawdopodobnymi kandydatami będą tutaj akordy symetryczne (dim i aug), ponieważ wszystkie interwały od nuty do nuty są takie same. Akordy m7 / M6 można nazwać albo, ale w większości sytuacji będzie to oczywisty wybór. Prawdopodobnie nigdy nie zobaczysz wykresu, który ma akord M6 z 6 na basie (czyli C6 / A). Prawie każdy analizujący tę harmonię nazwałby ją A-7. Podobnie większość analizowałaby A-7 / C jako C6. Właściwie pamiętam, jak czytałem w książce Marka Levine'a „The Jazz Theory Book”, że mówi on, że nie ma czegoś takiego jak A-7 / C, że jest to ostatecznie C6, z czym chciałbym się zgodzić.
A wszystkie (pełne) akordy trzynastego są odwróceniem innego akordu trzynastego (a właściwie sześciu więcej), ponieważ wszystkie mają wszystkie nuty skali.
Level River St
2014-02-20 16:35:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uniknę debaty w komentarzach na temat tego, czy „enharmonic” jest właściwym słowem.

Ale tak, jest mnóstwo przykładów akordów z tymi samymi nutami.

Przykład 1

CDG ​​= Csus2

GCD = Gsus4

Przykład 2

ACEG = Am7

CEGA = C6

Przykład 3,4

Całkowicie zmniejszone i rozszerzone akordy, w których dowolny nut można uznać za korzeń bez zmiany rodzaju harmonii:

BDF Ab / G # (całkowicie zmniejszony)

CE ab / G # (powiększony)

Przykład użycia i wnioski

Bardziej niż od zastosowanej inwersji, najlepsza nazwa zależy od kontekstu, czyli od tego, jaki akord poprzedza i po którym następuje.

Następująca (raczej nadużywana) progresja akordów, którą ostatnio słyszałem w piosence lokalnego zespołu:

C Am FG

Pod koniec utworu wzrosło tempo i sekwencja akordów zmieniła się na następującą:

C6 Am7 FG

Ale C6 i Am7 były dokładnie TYM SAMYM AKORDem, całkowicie zamazanym razem.

EDYCJA: Wesołych Świąt Johna Lennona (wojna się skończyła)

Właśnie mi się wydało dobry przykład, dlaczego potrzebujesz różnych nazw dla tego samego akordu. Jeśli spojrzymy na progresję akordów w pierwszej połowie zwrotki, nawet niemuzykowi łatwo jest docenić symetrię i zrozumieć, dlaczego ta piosenka jest tak popularna. Szybka zmiana poprzez rodzaj akordu (3, sus2, sus4 iz powrotem na 3) w połączeniu z powolną zmianą przez prymę akordu (ABEA) sprawiają, że ten utwór jest jednocześnie energetyzujący i kojący.

Asus2 Asus4 A

Bm Bsus2 Bsus4 Bm

E Esus2 Esus4 E

A Asus2 Asus4 A

Teraz Esus4 i Asus2 zawierają te same notatki . Gdybym chciał ustandaryzować nazwę tego akordu, wybrałbym Asusa2. Stosując to rygorystycznie, otrzymuję

A Asus2 Dsus2 A

Bm Bsus2 Esus2 Bm

E Esus2 Asus2 E

A Asus2 Dsus2 A

Co jest całkowicie zagmatwane i całkowicie mija się z celem sekwencji akordów.

Przykład z Happy Christmas (War is Over) jest doskonały!
C + D + G nie tworzy dziewiątego akordu, generalnie będzie potrzebować maj / min 3 i 7 / b7, może przejść jako cadd9.
@tim Sprawdziłem i masz rację, nie zdawałem sobie sprawy, że ułożone tercje zostały tak rygorystycznie zastosowane. Nauczyłem się teorii z dobrą głową do matematyki, ale nomenklatura czasami mi umyka. Widziałem książki o gitarach, które nazywają ten akord 9, więc zostałem wprowadzony w błąd. Zmieniłem to na sus2, co jest zdecydowanie słuszne. Cadd9 również potrzebowałby E, więc jeśli nie nazywam go C5add9, to też nie jest w porządku. (C5 to sposób na powiedzenie „nie ma tercji”, który jest powszechnie akceptowany w rocku, ale nie wiem, czy jest akceptowany w klasyce). Swoją drogą, jaka jest poprawna nazwa akordu, który nazywam „całkowicie zmniejszonym”?
@steveverrill, częściowo zmniejszony i całkowicie zmniejszony to terminy w powszechnym użyciu, więc akord, który nazywasz „w pełni zmniejszonym”, jest w rzeczywistości całkowicie zmniejszony. Większość ludzi powiedziałaby jednak po prostu „zmniejszony” i zakwalifikowałaby tylko częściowo zmniejszony akord (aka minor 7b5).
OK, więc nuty gitarzysty rytmicznego do tej piosenki wymagałyby symboli akordów, takich jak Asus2. Myślę jednak, że w celu przeanalizowania harmonii utworu przesadziłeś. 2 i 4 z sus2s i sus4s nie są harmonią, są kolejną linią melodyczną. Harmonia to tylko A Bm E A (po 4 takty). BTW, notując wszystkie sus2s i sus4s, trzecia linia to * Esus4 E Esus2 * E. I żeby być uczciwym wobec poglądu, który zamierzasz obalić (zapisując każdy sus4 jako sus2, byłby zły), lepiej, aby Esus4 nie był Asus2, ale Asus2 / E, uznając bas E.
Mark Lutton
2014-02-20 10:23:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Istnieją akordy, które działają na różne sposoby w różnych kontekstach. Weźmy na przykład akord C-E-G-A. To akord toniczny tonacji C-dur z dodatkową nutą. Nazywa się to akordem „dodanej szóstki”. Ma bardzo przyjemne brzmienie i jest często używany jako akord kończący w jazzie i muzyce Oliviera Messiaena.

Teraz zagraj w C-E-G-A na klawiaturze, ale po nim użyj C-D-F # -A, a następnie B-D-G. Jakby za dotknięciem czarodziejskiej różdżki akord stał się pierwszym odwróceniem części II7 G-dur; „dominująca siódma siódma dominująca siódma”. Te same nuty, ale to, co było spokojnym akordem końcowym, jest teraz akordem, który musi się poruszać, aby rozwiązać.

Przeanalizowałbym twój drugi przykład jako IV6 V7 I. Zatem omawiany akord faktycznie działa na dwa różne sposoby, ale przeanalizowałbym go jako mający C jako pierwiastek w obu przypadkach.
Jörg W Mittag
2014-02-21 19:06:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zdaję sobie sprawę, że jest to w pewnym sensie dwojakość tego, o co prosiłeś, ale oto jeden z najsłynniejszych akordów w historii muzyki, Tristan Chord. 150 lat po tym, jak został po raz pierwszy zagrany, nadal nikt nie może się zgodzić, jak zinterpretować (a tym samym nazwać) ten akord.

Paul Mina
2020-03-21 01:38:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak, na przykład min9 to tak naprawdę maj13, 3 półtony stąd

NP. Gmin9 = BbMaj13

Bardzo przydatne w jazzie, gdy chcesz przenieść się w inne miejsce niż przewidywalne (ii-V) wzorce, np. gdyby G chciał przenieść się do C, może teraz zamiast tego przejść do Eb (Bb jest piątym Eb, tak jak G jest do C). Warto wiedzieć i daje więcej opcji.

B ♭ maj13 powinno również zawierać nutę C, dziewiątą wielką. [B ♭ D F A G] dałoby B ♭ maj7 (13), aka maj7add13.
Menglan
2014-02-20 07:33:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że nie ma i nigdy nie spotkałem żadnego. Dzieje się tak głównie dlatego, że gdy grane są nuty w akordzie, bez względu na kolejność, wszystkie dają to samo wrażenie, jakby były grane razem (ze względu na opóźnienie poprzednich nut w twojej głowie). Istnieją jednak „skale enharmoniczne”, na przykład skala harmoniczna moll (1 2 b3 4 5 b6 7) i gama frygijska dominująca (5 b6 7 1 2 b3 4) składają się z tych samych dźwięków.

tak, są akordy enharmoniczne. Akord 6 jest zwykle tym samym, co inwersja innego akordu: na przykład CM6 (C, E, A) jest tym samym, co pierwsza inwersja Am.
Akordy durowe i molowe 6 zawierają zwykle 1 - 3 - 5 i 6.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...