Pytanie:
Nagłe przejście z C-dur do C-moll w Wake me up, gdy kończy się wrzesień i wersja Solo Acoustic
StefanH
2018-05-22 18:15:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Próbowałem się nauczyć Obudź mnie, gdy skończy się wrzesień , jak zaaranżował na gitarę solo Ulli Bögershausen, a grał go Sungha Jung. Kiedy spojrzałem na zakładki, znalazłem dwie różne wersje charakterystycznego ruchu akordowego na końcu zwrotki, a mianowicie tam, gdzie słowa brzmią: „[…] kiedy kończy się wrzesień […]”. Według niektórych zapisów nutowych jest on grany na Cm, zgodnie z akordem C-dur.

enter image description here

Jak widać wyrażenie „Wake me up ”jest śpiewana przez tonę C-dur, ale potem przechodzi na Cm, stąd ma ad # note, ale nuta ad jest śpiewana w melodii. Daje to bardzo specyficzny dźwięk, ale dlaczego to się udaje, skoro zgodnie z teorią muzyki i krąg kwint C-dur i C-moll nie są sobie bliskie, stąd powinno brzmieć dysonansowo i nieprzyjemnie (tym bardziej z d versus d # nuta)?

W oryginale gra gitara:

enter image description here

Jakoś zaskakująco w wersji solo , Znalazłem dwie wersje. Najczęściej znajdowałem

enter image description here

Tutaj w ostatnim takcie D # jest grane jako najniższy dźwięk, a G # na basie , aw melodii rozbrzmiewa nuta, więc odbiega od oryginału. Kolejna transkrypcja to

enter image description here

Tutaj nie ma nuty d #, ale gra się nuta g #. Może wydaje się, że jest to jedyny powód ostrego dźwięku.

Wszystko się udaje i trudno jest usłyszeć różnicę, kiedy słuchasz jednego utworu, słyszę go tylko wtedy, gdy gram oba i porównać, ale wtedy też brzmi dość podobnie. Pomimo tego, że jest bardzo różny. Dlaczego więc to działa, w tak różnych transkrypcjach? I dlaczego to „muzyczne posunięcie” w ogóle się sprawdza? Czy kryje się za tym coś, co mogłoby to wyjaśnić ...

Źródła różnych zakładek i arkuszy:

Transkrypcja, pierwsza wersja

Transkrypcja, wersja druga

Nuty

Karta oryginalnego utworu na gitarze

Ponadto wydaje się, że ten facet gra w pierwszą wersję, podczas gdy ten facet wydaje się grać w drugą wersję, ale obie brzmią dobrze.

W tonacji c-moll nie ma D # - nazywamy to Eb. Ponadto, jeśli część z „G #” jest nadal w C-moll, będzie to zamiast tego Ab.
C-moll nigdy nie będzie miało D #, zawsze będzie nazywane Eb.
Ok, dzięki za wskazanie. Ale pomimo złego nazewnictwa pozostaje pytanie ...
Jestem zmieszany. Czy części pytania są wyróżnionymi cytatami z cudzego tekstu, czy też są to Twoje słowa i czy zawierają Twoje pytanie (a)? Zwykle to formatowanie jest używane w cudzysłowach blokowych, aby wskazać, że cytujesz kogoś innego.
@ToddWilcox Tak, może nie jest to najlepszy wybór, chciałem tylko podkreślić ** moje ** pytania w ten sposób. Zamierzam usunąć cudzysłowy.
Nie grałem tego od lat, ale dość często występuje zmiana C> Cm w tonacji G. I wydaje mi się, że pamiętam, że to oryginał. Kiedy ktoś ponownie wykonuje piosenkę, można zmienić harmonie bez wpadania w kłopoty - zwykle!
Co do cholery robi ten pasek 7/8?
@Tim Ja też nie rozumiem, po czym wszystko wydaje się przesunięte o 1/8 nuty ...
Trzy odpowiedzi:
coconochao
2018-05-23 01:40:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak widać, fraza „Obudź mnie” jest śpiewana na C-dur, ale potem przechodzi na Cm

Jak powiedział ggcg, IV-iv- Jestem bardzo częstą kadencją. Wydaje się to właściwe ze względu na podejście chromatyczne E-Eb-D (w tonacji G-dur).

stąd ad # note, ale adnotacja jest śpiewana w melodii.

Brzmiałoby to dysonansowo, ale kiedy śpiewa D, tylko C i G grają na gitarze, co trochę to ukrywa. Kiedy gra na gitarze Eb, śpiewa C, a następnie G, co jest spółgłoską. Ale nawet jeśli tego nie zrobił, krótki dysonans niekoniecznie brzmi dziwnie, ponieważ natychmiast przechodzi do C po D.

Daje to bardzo wyjątkowy dźwięk, ale dlaczego to działa, kiedy zgodnie z teorią muzyki i krąg kwint C-dur i c-moll nie są sobie bliskie,

Krąg kwint to przede wszystkim relacja między klawiszami, a nie akordami. Nie moduluje od C-dur do C-moll (co by się nie działo), ponieważ cała piosenka jest w G-dur. Krąg piątych pokazuje tylko kilka modulacji, które brzmią dobrze, ale na pewno nie są jedynymi.

Jeśli chodzi o inne wersje, z G # (Ab), nigdy wcześniej ich nie słyszałem, ale ja wyobraź sobie, że działałyby i czułyby się tak samo, ponieważ Ab byłoby również chromatycznym podejściem do G.

Więc dlaczego to działa w tak różnych transkrypcjach?

Ostateczna odpowiedź brzmi: działają, ponieważ używają spójnych kadencji, a melodia nie koliduje bezpośrednio z akordami (lub konflikt trwa bardzo krótko), dzięki czemu czują się naturalnie, ale nie są dysonansowi. IV-iv-I to znana kadencja, która wykorzystuje zapożyczony akord (iv) i podejście chromatyczne (E-Eb-D). Pozostałe wersje używają różnych kadencji, które również mają podejście chromatyczne (Ab-G). Pierwszy byłby bardziej podobny do VIbmaj7-IIb-I, z pożyczonym akordem + Sub V, a ostatni byłby być może IV-VIIb-I, gdzie VIIb jest akordem pożyczonym, a Ab (czarownica nie myślałam jako część akordów) może być po prostu pomostem między nutami melodii, jak w G-Ab-AB.

Możesz wygooglować wszystkie te terminy, których użyłem, aby dowiedzieć się, czym dokładnie są i dlaczego działają.

Bardzo dobrze! Cieszę się, że ktoś wspomniał o podejściu chromatycznym.
Masz na myśli podejście chromatyczne E-Eb-D D, które pojawia się w melodii? Ale gdzie jest E, skąd zaczyna się to podejście?
E jest w skali i w diatonicznym akordzie C-dur.
Przepraszam, jeśli nie było jasne. Podejście z pierwszego przykładu występuje w wyższych dźwiękach gitary. E jest trzecim z akordu C-dur, Eb jest trzecim z C-moll, a D jest piątym z G-dur.
ggcg
2018-05-22 20:33:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po pierwsze, nie jesteś w tonacji C maj. Na podstawie zapisów nutowych jesteś w G maj (uwaga na F #). C jest czwartym z G, a typową rozdzielczością jest IV -> iv (IV-moll) -> I. Nie jestem zaznajomiony z piosenką, ale ilekroć widzę (słyszę) to urządzenie, od razu skłaniam się ku tego typu rozdzielczości. Ta odpowiedź może nie "rozwiązać" całkowicie twojego zamieszania, ponieważ koncentrujesz się na kluczu w ścisłym tego słowa znaczeniu i zwykle uczy się nas, aby rozwiązywać IV-> V7-> I. Dodam, że teoria muzyki to nie fizyka, zasady można złamać, jeśli dobrze brzmią. Innym wyjaśnieniem może być to, że kompozytor chciał po prostu nagłej zmiany. Ale brzmienie tercji wielkiej nad molową w akordzie jest typowe dla „bluesa” (niekoniecznie tłumaczone przez zachodnią teorię muzyki), aw połączeniu z faktem, że jest to czwarta część klucza, stwarza tęsknotę za rozdzielczością.

Rzeczywiście, to powszechna kadencja. „Don't Look Back in Anger” zespołu Oasis, „Creep” Radiohead i kilku Beatlesów go używa.
Tim
2018-05-23 15:48:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Główna melodia zaczyna się od „dysonansu”. W G pierwszą nutą jest A, wytwarzając rodzaj dźwięku sus, który rozciąga się na główne 3, B.

W części, o którą pytasz, dzieje się ten sam pomysł, co w przypadku Cmaj. akord, jest nuta D. Znowu coś w rodzaju sus. Następny słupek, D pojawia się ponownie, ale powyżej Cm. Znowu coś w rodzaju sus. Wszystkie nuty w tym takcie pasują do Cmaj. lub Cmin.

Oryginalna wersja używa C> Cm za każdym razem, ale dla odmiany może pozostać na C. Chociaż nie wiem, dlaczego miałoby to robić, a nawet musiałoby.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...