Pytanie:
Dlaczego nie wszyscy ludzie mają absolutny ton?
Timothy
2019-11-11 01:24:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie szukam powodu ewolucyjnego. Szukam odpowiedzi na podstawie tego, jak działa mózg. Uważam, że sposób działania mózgu nie zależy wyłącznie od doboru naturalnego. Czasami dobór naturalny wybierze określoną zdolność, a następnie mózg użyje własnej metody zdobywania tej zdolności, do której nie został wybrany. Myślę, że dobór naturalny został właśnie wybrany ze względu na absolutne minimum zdolności wyczuwania intonacji w rozmowie, a może także ze względu na jakąś małą, częściową zdolność wyczuwania, czy zmiana tonu jest duża czy mała, ale ponieważ mózg jest jak gra życia Conwaya, która jest tak potężna jak uniwersalna maszyna turinga, rozwinęliśmy zmysł jednej piątej, ponieważ mózg nauczył się, że sinusoidalne fale dźwiękowe oddalone od siebie o jedną piątą idą razem cały czas, ponieważ druga i trzecia harmoniczna dowolnej funkcji okresowej są zawsze oddalone od siebie o jedną piątą.

W dzieciństwie nie miałem absolutnej wysokości. Jednak po ukazaniu się drugiego sezonu „The Worst Witch” i obejrzeniu zaledwie kilku odcinków, gdy miałem około 30 lat, rozwinąłem umiejętność grania w głowie utworu ze wstępu we właściwej tonacji. Często jestem w stanie grać piosenki, które wcześniej słyszałem w mojej głowie, we właściwym tonie, ale nie zawsze jestem w stanie to zrobić. Czy myślisz, że każdy ma potencjał, aby ostatecznie rozwinąć absolutny ton? Jeśli tak, dlaczego trwa to tak długo? Domyślam się, że mózg potrzebuje czasu, aby rozwinąć tę zdolność i z czasem się poprawia. W przypadku braku absolutnej wysokości tonu, być może jego wczesne uzyskanie było wykluczone, ponieważ mogłoby to nieznacznie osłabić zdolność do uzyskania minimalnego zakresu względnego tonu. Jaki jest powód, biorąc pod uwagę sposób działania mózgu? Może ludzie urodzili się z typem mózgu, który uważałby absolutny ton za nieważną umiejętność. Wtedy mózg nie miał powodu, by rozwinąć zdolność przypomnienia sobie absolutnego tonu czegoś wiele godzin później. Mózg tymczasowo przechowuje pamięć i wykorzystuje ją do rozwijania poczucia względnego tonu. Później, teraz, gdy mózg ma poczucie względnej wysokości tonu, byłby w stanie przypomnieć sobie związek między wieloma dźwiękami granymi blisko siebie w czasie, ale nie przypomnieć sobie ich absolutnej wysokości.

Może być [interesujące] (http://blog.tutorming.com/mandarin-chinese-learning-tips/are-chinese-kids-more-likely-to-have-prefect-pitch)
Oprócz pewnej niepełnosprawności ([Amusia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Amusia)), prawdopodobnie powiązane / zduplikowane: [Czy każdy może nauczyć się absolutnej wysokości dźwięku lub ją nabyć?] (Https: // music. stackexchange.com/questions/16575)
Jest [dobre wideo] (https://www.youtube.com/watch?v=816VLQNdPMM) autorstwa YouTubera Ricka Beato (którego syn ma doskonałą opinię) o tym, dlaczego dorośli nie mogą rozwinąć idealnego dźwięku. Jako pedagog muzyczny ma dobre spostrzeżenia.
Żaden człowiek nie jest doskonały.
Zapamiętywanie wysokości określonego utworu muzycznego nie jest tym, co nazywa się doskonałym tonem.
Dobre pytanie! Ilekroć mam w głowie piosenkę i gwiżdżę lub śpiewam melodię na głos, niezmiennie jestem pół kroku płasko, kiedy sprawdzam fortepian lub materiał źródłowy.
Przypominam sobie, że kiedyś powiedziano mi, że szkoły w Timonium MD miały zajęcia z „treningu słuchu”, gdzie uczono precyzyjnego rozpoznawania tonu. W rzeczywistości mieli klasy zwane Ear 1, Ear 2 i Advanced Ear.
Dlaczego nie wszyscy ludzie mają wizję 20/20? Itd itd.
Jest to zasadniczo to samo pytanie, co „dlaczego nie wszyscy ludzie nie mogą jeździć na rowerze?” lub "puszczać latawiec?" lub „wpisz o 120wpm?” lub „narzędzia z kamienia wiórowego”? lub „rzeźnik i ubierz indyka?” - jest jak każda umiejętność, której należy rozpoznać, nauczyć się i rozwijać. Nie po to, żeby pomniejszyć twój punkt zainteresowania, ale nie jest to unikalne dla doskonałego dźwięku; a * Dlaczego niektórym trudniej jest rozwinąć umiejętność? * może dać bardziej znaczące odpowiedzi.
Pojawia się również pytanie, * która skala? * Ponieważ „doskonała” lub „absolutna wysokość dźwięku” to umiejętność, która określa nuty w zachodniej skali klasycznej, nie odnosi się to do „wszystkich ludzi” i podobnie jak w przypadku „ dlaczego nie wszyscy ludzie mówią po angielsku? ”, ujawnia problematyczne nastawienie w pytaniu.
@Rich - Uważam, że absolutna wysokość tonu odnosi się również do indyjskich rag, skali gamelan slendro, ćwierćtonów i dowolnego innego systemu nut, który nie pasuje do 12TET. Czytałem nawet, że absolutne testy wysokości dźwięku dla małych dzieci nawet nie używają nazw nut.
@Dekkadeci - masz taką nadzieję, prawda? To nie jest to, co czytam w 99% danych wejściowych tutaj i gdzie indziej
@Rich - Możliwe, że jestem nienormalnym przypadkiem, ale jestem coraz lepszy w wykrywaniu ćwierćtonów z moim zestawem umiejętności absolutnych. Znalazłem również [to badanie] (https://scholar.google.com/scholar?client=ms-android-rogers-ca&um=1&ie=UTF-8&lr&q=related:zepBvfXo8VKJ7M:scholar.google.com/#d=gs_qabs&u =% 23p% 3DRxQPF-JNT_sJ), w ramach którego ludzie testowali wysokość absolutną, zmuszając ich do obracania pokrętła generatora dźwięku, aby dopasować go do wcześniej odtwarzanego brzmienia.
@Dekkadeci Nie używałem żadnego narzędzia do trenowania moich umiejętności. Po prostu przyszedł. Myślę, że zgodnie z odpowiedzią na https://music.stackexchange.com/questions/91796/why-dont-all-humans-have-absolute-pitch/91798#91798, w wieku dorosłym bardzo często przypomnieć sobie muzykę w odpowiednim tonie.
Pięć odpowiedzi:
Athanasius
2019-11-11 03:44:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Większość psychologów, którzy badali tonację absolutną, jest zgodna co do tego, że zazwyczaj wymaga ona pewnego rodzaju treningu muzycznego przed ukończeniem 5-6 lat. Rzadko zdarza się, że dzieci nabywają go nieco później. Pamiętam również, że czytałem przypadek osoby dorosłej, która miała absolutny ton, ale nie przeszła wcześniej żadnego przygotowania muzycznego. (Musiał zostać przetestowany przy użyciu innego protokołu, ponieważ nie wiedział o nazwach liter nut, ale poza tym wykazywał zdolności identyfikacji tonu podobne do muzyków z absolutną tonacją).

Zasadniczo konsensus badawczy jest taki, że zwykle Dzieci nabywają standardowy rodzaj absolutnej wysokości w tak zwanym „okresie krytycznym”, w którym nauka muzyki lub przynajmniej ćwiczenia nazywania nut są zwykle rozpoczynane w wieku 2-4 lat. (Idea „okresu krytycznego” jest powszechna w innych zadaniach, na przykład umiejętność uczenia się języka bez akcentu jest znacznie trudniejsza, gdy dziecko przekroczy określony wiek, ponieważ małe dzieci mają większą zdolność uczenia się nowych fonemów, ale starsze dzieci są bardziej „uwięzione” w zestawie, którego się nauczyły.)

To, co opisujesz, mówiąc o możliwości konsekwentnego odtworzenia prawidłowego tonu znanego utworu muzycznego, zwykle nie jest tym, co badacze nazywamy „tonem absolutnym”, chociaż może to być w pewnym stopniu powiązane. Wielu, jeśli nie większość dorosłych, ma zdolność przypominania sobie znanych piosenek bardzo zbliżonych do oryginalnego tonu. Jest to standardowy efekt pamięci tonu, ale generalnie nie implikuje zdolności do wykonywania bardziej zaawansowanych zadań, które mogą wykonywać osoby z normalnym „tonem absolutnym”, na przykład natychmiastowe skojarzenie danego bodźca z określoną nazwą nuty. Chociaż istnieją niepotwierdzone dowody na to, że dorośli stopniowo nabywają absolutne umiejętności tonu przy dużym wysiłku, wśród badaczy istnieją pewne kontrowersje co do tego, czy można je porównać ze zdolnością, której się nauczyli w krytycznym okresie dzieciństwa około 2-5 lat.

Jednak kiedy zaczynasz dyskutować, czy absolutny ton jest w rzeczywistości bardziej „rozwiniętą” umiejętnością, czy nie, myślę, że możesz napomknąć o tak zwanej „oduczającej się teorii” absolutnej wysokości . Zasadniczo jest to idea, że ​​wszyscy ludzie rodzą się z jakąś zdolnością „absolutnego tonu” na podstawowym poziomie, ale tak naprawdę „oduczamy się” tego w dzieciństwie na rzecz bardziej użytecznej umiejętności względnego tonu. „Teoria oduczania się” nie jest powszechnym poglądem wśród badaczy absolutnego skoku, ale jest mniejszość psychologów, którzy się jej trzymają.

Osobiście uważam, że teoria oduczania się jest dość wiarygodna, ponieważ istnieje wiele badania na zwierzętach, które pokazują, że mają jakąś wersję tonu absolutnego, przynajmniej w tym sensie, że można je wytresować do reagowania na bodźce w wąskim zakresie częstotliwości. A podstawowe rozpoznawanie częstotliwości / wysokości jest bardziej podstawowym procesem poznawczym w porównaniu z umiejętnością taką jak tonacja względna.

Można by pomyśleć o analogii z rozpoznawaniem kolorów. Wydaje się, że wszyscy ludzie rodzą się z pewną zdolnością rozpoznawania kolorów (z wyjątkiem rzadkich form całkowitej ślepoty barw), która jest w rzeczywistości wizualnym rozróżnieniem częstotliwości. Jednak małe dzieci należy nauczyć kategoryzacji kolorów, aby zrozumieć, które pasma częstotliwości odpowiadają nazwom kolorów. Różne języki mogą w różny sposób dzielić spektrum, powodując, że dzieci wychowywane z różnymi nazwami kolorów różnią się szybkością i zdolnością do rozróżniania kolorów.

W każdym razie, nawet bez treningu jako małe dziecko, istnieją silne zdolności poznawcze i nawet zalety przetrwania do rozpoznawania kolorów. Na przykład krew jest czerwona. Zauważenie tego rodzaju spójności w środowisku będzie miało miejsce niezależnie od tego, czy zostanie wprowadzony język do rozróżniania kolorów, czy nie. Jednak umiejętność zrozumienia, w jaki sposób kolory mogą być pokrewne , powiedzmy, artystycznie - jest to umiejętność o wiele wyższego rzędu, którą osiąga niewielu ludzi.

Wracając do rozpoznawania tonu, nie ma podobnej potrzeby przetrwania lub środowiskowej absolutnego rozpoznawania tonu. To nie jest tak, że wiele naturalnie występujących rzeczy zawsze wydaje dźwięk B-flat lub cokolwiek innego. Oczywiście absolutna wysokość dźwięku w szerszej skali jest ważna - na przykład aby móc stwierdzić, czy dźwięk prawdopodobnie pochodzi od mężczyzny, kobiety lub dziecka. Ale możliwość rozróżnienia identyfikacji wysokości tonu na poziomie półtonu występuje w mniejszej liczbie kontekstów. Być może więc małe dzieci, które słuchają muzyki i proszone są o wykonanie zadań związanych z nazewnictwem, są zwykle jedynymi, które dalej rozwijają tę umiejętność. Istnieją dalsze poszlaki na to, że częstość występowania tonu absolutnego jest wyższa wśród grup ludzi, którzy mówią językami „tonalnymi”, gdzie przybliżony absolutny ton słowa może być ważny dla jego znaczenia. Może to wskazywać, że może istnieć znacznie szersza grupa dzieci zdolnych do uzyskania absolutnego tonu, ale tylko niektóre faktycznie go rozwijają.

Tymczasem relatywne relacje tonu wydają się być silnym inaczej częścią naszej kultury. Nawet w większości języków mówionych wzrost lub spadek wysokości tonu niesie znaczenie semantyczne w stosunku do poprzedniego tonu, a nie do określonego absolutnego tonu. Trening muzyczny w większości kultur ma również tendencję do skupiania się na umiejętności relatywnego odniesienia wysokości tonu, gdzie dana piosenka zachowuje swoją tożsamość niezależnie od tonacji / wysokości tonu: liczy się tylko względny ton. Dzieci, które są narażone na takie bodźce i nauczane piosenki X w tonacji C są „tym samym”, co piosenka X w tonacji F, szybko nauczą się, że absolutna tonacja nie jest bardzo użyteczną umiejętnością w wielu kontekstach.

Wracając do twojego pytania i podsumowując (TL; DR): jest kilku absolutnych badaczy tonu, którzy uważają, że wszyscy ludzie (a przynajmniej większość) mają możliwość uzyskania absolutnego tonu, ale oni tracą zdolność do robienia tego, jeśli nie przechodzą szkolenia przed około 5 rokiem życia. Inni badacze szacują, że zdolność nabywania AP jest mniej powszechna, ale nadal całkiem możliwa dla wielu ludzi, jeśli nauczą się tego w tym krytycznym okresie wczesnego dzieciństwa. Twoja zdolność zapamiętywania wysokości jednej konkretnej piosenki lub utworu muzycznego jest w rzeczywistości wyraźną (i bardzo powszechną) umiejętnością, o której większość badaczy nie powiedziałaby, że kwalifikuje się jako „wysokość absolutna” w powszechnie rozumianym rozumieniu, ani też nie wydaje się pomagać w uzyskaniu AP jako osoba dorosła.

Jak już powiedziałem, wygląda na to, że interesuje Cię tak zwana „teoria oduczania się” AP, więc możesz znaleźć więcej informacji na temat swojej hipotezy, wyszukując ten temat. Pierwotnie został zaproponowany przez Abrahama (1901), ale ostatnio promowany przez Dixona Warda. Oto dobre wprowadzenie do niektórych pytań dotyczących AP.

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/100924/discussion-on-answer-by-athanasius-why-dont-all-humans-have-absolute-pitch).
Myślę, że mogę się domyślić, czym jest teoria oduczania się. Aksjomat wyboru stwierdza, że ​​dla każdego zbioru niepustych zbiorów istnieje funkcja, która przypisuje każdemu z tych zbiorów jednego ze swoich elementów. Kiedyś myślałem, że aksjomat wyboru jest oczywiście prawdziwy. Później, w wieku 21 lat, sam zdałem sobie sprawę, że aksjomat wyboru nie jest możliwy do udowodnienia. Myślę, że można to uznać za oduczenie, że aksjomat wyboru jest oczywiście prawdziwy. Uważam, że oduczenie się tego jest dobrą rzeczą. Uważam teraz za bardzo interesujące studiowanie negacji aksjomatu wyboru i zdobywanie intuicji.
Mam wątpliwości co do niektórych z tych informacji, a także uważam, że niektóre są nieprawidłowe. Jednak nie zaszkodzi zobaczyć, co myślą naukowcy. Myślę, że nigdy nie ma pewności. Ludzie muszą podejmować ryzyko związane z prowadzeniem badań. Jak opisano w treści pytania, uważam, że osiągnąłem absolutny ton w wieku dorosłym. Doskonały dźwięk to umiejętność szybkiego wyczuwania wysokości dźwięku, a absolutna wysokość to zdolność do jej wykonywania.
dbala
2019-11-12 02:54:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Krótka odpowiedź: to rozwinięta umiejętność, a nie ewolucja.

Dodam tutaj cytat z książki „Szczyt: Sekrety nowej wiedzy eksperckiej” autorstwa Andrew Eircssona i Roberta Pool'a [Link do książki]

Prawdziwym charakterem idealnego dźwięku był ujawniony w 2014 roku dzięki pięknemu eksperymentowi przeprowadzonemu w Szkole Muzycznej Ichionkai w Tokio i opisanemu w czasopiśmie naukowym Psychology of Music. Japońska psycholog, Ayako Sakakibara, zwerbowała dwadzieścia cztery dzieci w wieku od dwóch do sześciu lat i przeprowadziła je na miesięczny kurs szkoleniowy, którego celem było nauczenie ich rozpoznawania, po prostu na podstawie ich dźwięków, różnych akordów granych na pianinie ... Po ukończeniu szkolenia każde z nich dzieci biorące udział w badaniu rozwinęły perfekcyjną wysokość dźwięku i potrafiły zidentyfikować poszczególne dźwięki grane na pianinie.

To zadziwiający wynik. Podczas gdy w normalnych warunkach tylko jeden na dziesięć tysięcy ludzi rozwija doskonały ton, każdy z uczniów Sakakibary tak. Wyraźna sugestia jest taka, że ​​perfectpitch, daleki od bycia darem dla nielicznych szczęśliwców, jest zdolnością, którą prawie każdy może rozwinąć przy odpowiedniej ekspozycji i treningu. Badanie całkowicie zmieniło nasze rozumienie idealnego tonu.

Poświęć trochę czasu na przeczytanie tego artykułu w czasopiśmie, to niesamowita lektura.

Głosowałem w dół na odpowiedź fraxinusa, ponieważ czułem, że nie odpowiedziała na pytanie. Nie będę negatywnie oceniać tej odpowiedzi. Piszę, że nie zrobię tego, ponieważ teraz uważam, że tak właśnie jest, chociaż nie zobowiązuję się, że nigdy tego nie zrobię. Gdybym w przeszłości zobowiązał się, że nigdy czegoś nie zrobię, a potem uświadomiłam sobie, że to błąd, byłbym skłonny to przyznać i zrobić to, czego wcześniej zobowiązałam się nigdy nie robić. Powodem, dla którego na razie nie odrzucam odpowiedzi, jest to, że daje ona bardzo minimalne wyjaśnienie w oparciu o sposób działania mózgu, stwierdzając, że cechy nie powstały wyłącznie w wyniku naturalnego
selekcja i ta jej część nie została wybrana i została określona przez naturę mózgu. W grze wideo Twilight Princess jest sklep z ptakiem i chociaż każdy przedmiot ma cenę, którą powinieneś zapłacić, działa to tak, że bierzesz kilka przedmiotów, a następnie możesz zapłacić wcześniej dowolną kwotę wychodzisz ze sklepu wliczając zero. Uważam, że jeśli nic nie zapłacisz, ptak zaatakuje cię za każdym razem, gdy podejdziesz do sklepu, aż do następnego razu, gdy coś zapłacisz. Jeśli zapłacisz tylko 1 rupię przed odlotem, ptak nie zaatakuje cię, niezależnie od tego, co zrobiłeś wcześniej z
sklep. Zdecydowałem, że lubię podążać za sposobem myślenia o tym ptaku i nie negować tej odpowiedzi, ponieważ w bardzo minimalnym stopniu odpowiada ona na moje pytanie. Zdaję sobie sprawę, że istnieje więcej niż jeden sposób myślenia. Moim zdaniem ludzie mają pełne prawo do posiadania własnego zdania i jeśli robią wszystko, co w ich mocy, zgodnie ze swoim sposobem myślenia, nie robią nic złego. Ponadto, moim zdaniem, mam prawo mieć opinię, którą mam, a posiadanie opinii nie oznacza, że ​​zrobiłeś coś złego i masz pełne prawo być nieszczęśliwym, że mam taką opinię.
Byłoby miło, gdybym wiedział, co myślisz o tym, co napisałem w poprzednich 3 komentarzach pod Twoją odpowiedzią, ale moim zdaniem masz pełne prawo nie mówić mi. Robię co mogę. Jeśli nie podoba ci się, że piszę to, co piszę, to według mnie nie moja wina, bo postępuję najlepiej zgodnie z moim sposobem myślenia i masz pełne prawo nie zgadzać się ze mną zgodnie z moim zdaniem .
j4nd3r53n
2019-11-12 16:50:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zaryzykuję gniew bogów i spróbuję odpowiedzieć inaczej: myślę, że wszyscy ludzie mają (potencjał) doskonałego dźwięku. Jak wskazywali inni, jest to umiejętność wyuczona, jak logicznie musi być, przynajmniej jeśli bierzesz „ton doskonały lub absolutny”, masz na myśli „umiejętność rozpoznawania tonów muzycznych”.

Miałem takie samo doświadczenie jak Ty: dość późno zdałem sobie sprawę, że pamiętam „właściwy” ton piosenek i muzyki i uważam, że niewygodne jest słuchanie „niewłaściwego” wykonanie. Myślę, że po prostu dobrze pamiętamy, jak coś brzmiało, kiedy to usłyszeliśmy po raz pierwszy, i staje się to „właściwym” dźwiękiem dla naszych umysłów. To wyjaśnienie nie jest całkiem „neurologiczne”, tylko „funkcjonalne”, ale myślę, że jest to realistyczne przypuszczenie, co się dzieje.

A teraz część, której nie chcesz: ewolucja. Myślę, że ta umiejętność jest przykładem czegoś, co jest wrodzone w funkcji sieci neuronowych, co okazało się adaptacyjne, myślę, że to słowo w przypadku zwierząt społecznych: wiele zwierząt musi być w stanie szybko zidentyfikować swojego partnera i potomstwo w grupie, w której zapach nie jest skuteczny (z powodu zbyt wielu źródeł zapachów) oraz w ciemności, gdzie wzrok jest bezużyteczny. Dźwięk działa dobrze w obu ustawieniach.

Naprawdę nie martwię się tym, co robią ludzie. Wierzę, że nie ma Boga ani życia pozagrobowego, więc nie będzie gniewu. Nawet gdyby istniał, czy naprawdę myślisz, że stworzyłby On znacznie większe problemy dla ludzi, sprawiając, że czuli, że nie mają sposobu, aby dowiedzieć się, jak robić rzeczy doskonale i mogą pójść za to do piekła, niż rozwiązuje, zatrzymując ludzie przed robieniem rzeczy, których On nie chce, żeby robili? Chociaż sam nie wierzę w Boga, mam sugestię, że jeśli chcesz, możesz zadać w Biology Stack Exchange pytanie, dlaczego nie ewoluowaliśmy, aby mieć absolutny ton. Potem ludzie
są zainteresowani poznaniem odpowiedzi, którą mógłby przeszukać Google, a następnie znaleźć odpowiedź na to pytanie w wyszukiwarce Google.
user3471696
2019-11-13 18:52:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To pytanie zadałem sobie w wieku 14 lat. kiedy odkryłem, że ludzie wokół mnie, nawet z mojej szkoły muzycznej, nie słyszą każdego czystego dźwięku dookoła. Nadal chcę znaleźć odpowiedź, dlaczego mam tę umiejętność, dlatego regularnie badam różne publikacje. Większość artykułów mówi, że można trenować na boisku absolutnym. Dałeś nam przykład swojego doświadczenia, a ja chciałbym się podzielić moim.

Niestety nie pamiętam dokładnie, kiedy zacząłem słyszeć dźwięki jako nuty, ale prawie na pewno było to tuż po nauczeniu się nazw nut w pierwszej klasie fortepianu w wieku 7 lat. Nie trenowałem tego. Ale może został wyszkolony z powodu tej sytuacji: własnego instrumentu nie miałem w domu, więc przygotowałem się do lekcji na rysunku klawiszy fortepianu, 2 oktawy, które zostały narysowane w prostym zeszycie. Kiedy w tamtym roku „grałem na pianinie”, musiałem śpiewać nuty w głowie, bo nie można było czegoś usłyszeć. Ale zauważyłem też, że moja mama, która nie ma żadnego wykształcenia muzycznego, zawsze śpiewa piosenki w ich oryginalnej tonacji. Może geny też mają swoją rolę. Jestem do niej podobna i potrafię bez wysiłku wymawiać nazwy nut, rozpoznawać gwizdki, dźwięki szklanek czy wrzącego czajnika. Kiedy ktoś prosi o sprawdzenie tego z tunerem w rękach, mogę też bardzo dokładnie obliczyć częstotliwość dźwięku w Hz (to oczywiście z pomocą wiedzy i kalkulatora).

Na moment myślę i czuję, że absolutna wysokość, którą mam, to jakieś wspomnienie. To tak, jakby mieć w głowie mocny, standardowy model, z którym każdy dźwięk porównuje się automatycznie. I dlatego nie mogę grać na pianinie przyjaciela, nastrojonym pół tony niżej, nie jest łatwo przesunąć ten głęboko zakorzeniony model o pół tonu niżej. Dlaczego nie wszyscy ludzie go mają? Nie wiem, jak korzystać z tej zdolności i uważam, że ewolucja / rozwój u wszystkich ludzi nie jest najważniejszą rzeczą.

fraxinus
2019-11-11 17:53:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moje wyjaśnienie zebrane z wielu źródeł:

Posiadanie jakiegoś rodzaju smoły jest dziedziczone jako dominujący allel. Niektórzy ludzie tego nie mają i nie można ich wytresować, aby to słyszeć.

Trenuje się tonację względną i absolutną. W rzeczywistości wysokość absolutna jest łatwiejszym zadaniem, ale względna jest związana z większością codziennych zadań związanych ze słuchem (powiązanie wielu częstotliwości z pojedynczym źródłem dźwięku), więc większość nie-muzyków rozwija tylko względną tonację.

Odrzuciłem tę odpowiedź, ponieważ w ogóle nie odpowiada na pytanie. Stwierdziłem, że szukam odpowiedzi, która daje wyjaśnienie na podstawie tego, jak działa mózg, a nie w ogóle na podstawie ewolucyjnej. Ta odpowiedź nie stanowi ani jednej kropli wyjaśnienia na podstawie tego, jak działa mózg. Powiedziałeś, że niektórych ludzi można wyszkolić, a innych nie, ale nie podałeś żadnego wyjaśnienia, na podstawie tego, jak działa mózg. Myślę, że lepiej nie pisać żadnej odpowiedzi niż ta odpowiedź. W porządku, że napisałeś odpowiedź. Możesz. Mogę również ujawnić swoją opinię przy głosowaniu przeciw
i komentarz. Podobnie jak w „Annie z Zielonego Wzgórza”, Matthew mógł wyrazić swoją opinię, ponieważ może się przydać ujawnienie jego opinii.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...