Pytanie:
Akordy i pentatoniki
Relja Borovnica
2020-03-08 03:52:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Próbuję nauczyć się teorii muzyki, ale utknąłem w pentatonice i zastanawiałem się, czy możesz mi w tym pomóc.

Czego tak naprawdę nie rozumiem: czy jest poprawne mieszanie skali pentatonicznej z akordami gamy?

Na przykład gama C-dur daje nam te akordy:
C-dur, D-moll, E-moll, F-dur, G-dur, A-moll i B Zmniejszone

A skala pentatoniki C-dur to: CDEGA

Czy słuszne jest używanie tylko skali pentatonicznej C-dur dla wszystkich tych akordów w skali C, czy też powinniśmy zmieniać skalę pentatoniczną, gdy akord się zmienia? Na przykład, jeśli gramy akord C, używamy pentatoniki C; potem gramy akord Em - gramy pentatonikę Em?

Zależy od gatunku i kompozycji. Możesz zagrać dowolną nutę w dowolnym miejscu, jeśli jest to w kontekście. Jeśli zaczynasz uczyć się improwizacji, powinieneś trzymać się nut gamy i akordów diatonicznych (czyli akordów używających tylko nut gamy, w tym przypadku pentatoniki C-dur). Możesz znaleźć wszystkie akordy diatoniczne [tutaj] (https://www.scales-chords.com/scaleinfo.php?skey=C&sname=major%20pentatonic).
Jaki pentatonik zagrasz na zmniejszonym akordzie?
@MichaelCurtis - uczciwe pytanie! Jest to jednak dość zależne od gatunku, a przyciemnienia nie występują nigdzie w pobliżu tak często, jak maj. i min. w szczególności w rzeczach, do których i tak używa się głównie pensów.
@Tim, moje pytanie było bardziej retoryczną wskazówką. Rezultatem wszystkich „skal ​​pentatonicznych” jest po prostu granie skali diatonicznej przy jednoczesnej koncentracji na tonach triady i ich sąsiadach. Grając na zmniejszonym akordzie, najprawdopodobniej będziesz myśleć bezpośrednio w tych kategoriach: dźwięki akordów. Dlaczego więc po prostu nie przejść do chase i nauczyć się dźwięków akordów zamiast akordów / skal?
Odpowiedź #OfromParis przechodzi do sedna o akordach i pentatonikach: pojedyncza pentatoniczna skala grana przez całą sekwencję akordów. Jeśli sprawy staną się bardziej wyrafinowane, w grę wchodzi zrozumienie tonów i trybów akordów.
Cztery odpowiedzi:
O. from Paris
2020-03-08 06:30:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie, nie musisz. Zwykle w przypadku piosenek pop / rock możesz zachować tę samą skalę pentatoniczną podczas sekwencji akordów, chyba że istnieje oczywista lub ukryta modulacja (ten sam akord może zmieniać funkcję). Ale oczywiście możesz także zmienić pentatonikę podczas sekwencji akordów, aby podkreślić określone kolory lub uniknąć nudy.

W przypadku gamy durowej są 3 pentatoniki durowe rozpoczynające się (w C) od C, F i G. Istnieją również 3 pentatoniki molowe rozpoczynające się od D, E i A, które są w rzeczywistości takie same. (C = Am, F = Dm, G = Em)

Możesz zagrać dowolną z tych skal na dowolnych akordach diatonicznych, ale niektóre będą brzmiały dobrze, inne „inaczej”.

Każdy zasugerujemy różne tryby / rozszerzenia

Np. na akordzie Dm7:

Pentatonika DM będzie brzmiała dobrze, ale dość prosto (dźwięk inny niż akord: 11.); Em pentatonic da ci prawdziwy dorycki dźwięk (np. Na So what Milesa Davisa), ponieważ zawiera 9, 11 i 13h; Am pentatonika będzie brzmiała dobrze również na akordzie Dm7.

Inny przykład: zagranie pentatoniki G-dur na akordzie F stworzy dźwięk lidyjski.

I na koniec : nie nadużywaj pentatoniki, staraj się myśleć i grać w triady (szczególnie z nutami podejścia = nuta chromatyczna powyżej lub poniżej), jest to o wiele bardziej interesujące, tj. zagraj triadę Dm lub F na akordzie G ...

Mam nadzieję, że to pomoże.

Bardzo podoba mi się sposób, w jaki zacząłeś od pojedynczej skali pentatonicznej, a następnie rozszerzyłeś ją do 3 podstawowych skal, a następnie zakończyłeś na wynikowych trybach / rozszerzeniach. Chodzi o zrozumienie tonacji i dźwięków akordów zamiast dopasowywania akordów / skali bez zrozumienia tych rzeczy.
Tim
2020-03-08 13:05:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przejdźmy trochę naukowo.

C maj.pent. = C D E G A

Dm pent. = D F G A C

Em pent. = E G A B D

F maj. zamknięty. = F G A C D

G maj. zamknięty. = G A B D E

Am pent. = A C D E G.

Typowe uwagi? Cóż, pasuje do wszystkich. D pasuje do wszystkich. G pasuje do wszystkich. C pasuje do 4/6. E pasuje do 4/6. Resztę wypracuj dla siebie! Ale wystarczy powiedzieć, że wszyscy pasujący do wszystkich należą do C maj. zamknięty. Więc to w zasadzie zadziała nad wszystkimi pokazanymi akordami.

Ważniejsze jest jednak celowanie i granie ważnych nut w ważnych miejscach taktu. Prosty przykład: 1. uderzenie taktu jest podkreślone, więc zagrana tam nuta kluczowa zawsze będzie przekonująca. Tak więc w takcie C, nuta C na uderzeniu 1 jest dobrą rzeczą. Nie mówię, że to jedyna rzecz, ale nadal dobra rzecz.

Więc właściwie, używając tylko C maj. zamknięty. nuty, każdy takt w utworze w tonacji C miałby zakryty co najmniej pierwszy takt, z wyjątkiem taktu F. Ale nawet wtedy ten pierwszy takt brzmiałby dobrze z nutą A lub C - ponieważ one również są częścią of F maj. akord! Na razie jest trochę do pogryzienia!

Nawiasem mówiąc, NIE jest poprawne. Większość z nas może i będzie używać dowolnych z 12 dostępnych dźwięków (chromatyka i diatonika - która oczywiście obejmuje te pensy), a gitarzyści w szczególności będą również grać nuty „w pęknięciach”.

ggcg
2020-03-11 08:04:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pytasz albo albo, a odpowiedź brzmi: oba. Jak zauważyłeś, wszystkie te akordy są w tej samej tonacji. Dlatego możesz grać na wszystkich skalach C maj. Być może dowiedziałeś się o innych trybach, takich jak Dorian, Phygian itp. Chociaż każdy z nich jest odrębną skalą, wszystkie są powiązane w dowolnej sygnaturze klucza. Akord stopnia i tryb są wymienione poniżej.

1 ---- Maj ---- Ionian (gama dur)

2 ---- min ---- Dorian

3 ---- min ---- Fygijczyk

4 ---- Maj ---- Lidyjski

5 ---- Maj - - miksolidyjski

6 ---- min ---- Eolski (naturalny drobne)

7 ---- Ciemny ---- Locreański

Możesz to zinterpretować jako stwierdzenie, że jeśli jesteś w tonacji X i zaczynasz grać na gamy durowej 3 stopnia (Mi), to w rzeczywistości grasz tę samą skalę z nutami w innej kolejności. Inny sposób myślenia o tym jest taki, że E phygian jest w tonacji C maj.

Więc co to ma wspólnego z pentatoniką? Skale pentatoniczne są podobne do trybów dur i moll z usuniętymi niektórymi nutami. W pentatonice durowej brakuje 4. i 7., natomiast w pentatonice molowej brakuje 2. i 6. nuty. To są właśnie notatki, które odróżniają różne tryby.

Major = {1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8}

Lydian = {1, 2 , 3, # 4, 5, 6, 7, 8}

Mixolydian = {1, 2, 3, 4, 5, 6, b7, 8}

Major Pent = {1, 2, 3, 5, 6, 8}

Dorian = {1, 2, b3, 4, 5, 6, b7, 8}

Phygian = {1 , b2, b3, 4, 5, b6, b7, 8}

Eolski = {1, 2, b3, 4, 5, b6, b7, 8}

Minor Pent = {1, b3, 4, 5, b7, 8}

Locrean nie pasuje do wzorca, ponieważ

Locrean = {1, b2, b3, 4, b5, b6 , b7, 8}

Przy kwaterze bemolowej pentatonika tak naprawdę nie pasuje.

Kiedy wszystkie akordy progresji są w tej samej tonacji, możesz pozostać na jednym wspólnym skaluj i używaj ucha, aby poruszać się w interesujących miejscach, które są uzupełniane przez akordy lub możesz przejść do nowego trybu lub pentatoniki, który najlepiej pasuje.

Czasami gracze dodają tekstury, gdy wychodzę z klucza. Na przykład, podczas gdy d-moll w tonacji C sugerowałoby D dorian, możesz odegrać Eolian i sprawić, by działało. Pentatoniki reprezentują wspólny wątek we wszystkich głównych trybach i trzech z 4 mniejszych trybów. W tym sensie można na nie liczyć bez względu na klucz. To sprawia, że ​​są wszechstronne.

Tim Consolazio
2020-03-11 16:58:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Być może mam trochę inne podejście do tego. Niby to samo, ale może trochę bardziej praktyczne w użyciu.

Pytasz, czy możesz zagrać pentatoniczną gamę na zharmonizowanych akordach skali.

Tak ... jest. I nie, nie jest.

Wiesz, że pełna skala ma siedem nut. Ponadto posiada siedem zharmonizowanych akordów, opartych na siedmiu trybach, używając jońskiego (co ludzie często uważają za „modę durową”) jako prymy.

Możesz zastosować to samo myślenie do pentatoniki. W skali pentatonicznej jest tylko pięć nut. To nie przypadek, że istnieje pięć standardowych pozycji pentatonicznych, co znowu sugerowałoby, że jest odwzorowany na pięć trybów i akordów.

Których dwóch brakuje? Ponownie użyj Ionian jako roota. Pentatonic Major to tak naprawdę „w skrócie joński”. Pomija czwarty i siódmy. Te odwzorowują tryby Lidian i Locrian. Dobra rzecz; te dwa tryby mogą być trudne do poprawnego zastosowania, szczególnie dla nowszego gracza.

Porozmawiajmy więc o skali C-dur.

Penatatonic: C D E G A C (bez czwartego ani siódmego).

To zadziała dobrze dla każdego z typowych zharmonizowanych akordów CMajor, które są mapowane na te tryby. Powiedzmy na przykład, że kompozycja to:

C-dur, d-moll 7, G7, C-dur.

Wszystkie te akordy mają korzenie w skali pentatonicznej i są dla nich kształty (te same nuty, zaczynające się od innego prymy). Tak więc (naiwnie) możesz przeskoczyć po szyi, zaczynając od danego prymy i zagrać odpowiedni kształt pentatoniczny dla tego akordu.

Teraz dochodzimy do tego, dlaczego mówię „tak ... i nie”, co może prowadzić do znacznie dłuższej dyskusji: pojęcie, że „wszystkie nuty są takie same w każdej pozycji, więc mogę użyć dowolnej pozycji nad dowolnym akordem w tej skali ”jest prawdą w jeden sposób, a fałszem w innym. To jest problem „gram w odpowiedniej skali, dlaczego to brzmi okropnie”. Na przykład, grając akord G7, solista opiera się na nucie C. Brzmi to nie tak dobrze. Czemu? Spójrz na akord; grasz C nad akordem G7. Jeśli chodzi o akord, nakładasz teraz kwartę (C jest czwartą częścią G) na ten akord. Na podstawowym poziomie dźwiękowym prawie na pewno nie jest to to, czego chcesz (spróbuj, zobaczysz).

Przeanalizujmy akord: tony G7 to G B D F; ani B ani F nie są w pentatonice C (nie jest to takie interesujące… są to nuty celowo pominięte w pentatonice C-dur… co prowadzi do znacznie dłuższej dyskusji…).

Zatem jaki byłby bezpieczny wybór ze skali? G i D są w G7, więc wszystko będzie dobrze. A byłoby 9 (2) z G7 i jest to zwykle całkiem bezpieczne (zwłaszcza jeśli używasz trylu lub czegoś podobnego). B i F działałyby oba, ale żaden z nich nie jest w skali, więc pomijamy je. Więc G, D i, w nieco mniejszym stopniu, A, są rozsądnymi wyborami, na których wylądujesz.

(Mówiąc „wyląduj swoje biegi”, nie mam na myśli „graj ​​tylko te nuty”. Chodzi mi o to, że kiedy przechodzisz przez wzór pentatoniczny, uważaj na to, co zauważa, że ​​się stresujesz).

W każdym razie, pomijając fakt, że pentatoniki mają być „łatwe”, NADAL musisz być świadomy harmonii, nad którą grasz. I to jest rzecz, która więzi tak wielu graczy. Myślą, że mogą po prostu użyć pojedynczej pentatonicznej skali w całej kompozycji. Ponownie, mają rację w pewien naiwny sposób („matematyczny”), ale błędny w bardzo ważny sposób („dźwiękowy” sposób).

Więc co zrobić, jeśli jest akord 4 lub 7 (które byłyby akordami, które odpowiadają trybom Lidian i Locrian)?

Spójrz na nuty w akordach. W C-dur czwórka oznaczałaby F (Lidian). Utrzymamy to na podstawowym poziomie i założymy, że numer 4 Lidian nie jest w akordzie.

F A C E

Wiemy, że F nie jest pentatoniką w C. Reszta notatek jest. Więc jesteś dobry. Pamiętając o nutach, które mogą nie być proste pod względem dźwiękowym (na przykład D byłoby szóstym (lub 13.) F, co może stworzyć złożoność, której możesz nie szukać), jesteś całkiem bezpieczny.

Co powiesz na akord 7 (Locrian), który będzie B min7 b5?

BDFA

W tym akordzie są dwie nuty, których nie ma w skala. Pozostali dwaj są. Ponownie, słuchając tych dwóch nut, wybierz tę, która wydaje się działać dźwiękowo. Mimo że nie ma pozycji pentatonicznej, która odwzorowuje ten akord, nadal możesz użyć skali pentatonicznej do tworzenia melodii i improwizowania na jej podstawie.

Istnieje kilka eklektycznych rozszerzeń tej rozmowy; pentatoniki modalne i tym podobne (nieuchronnie istnieje sprytny przykład tego, jak ktoś złamał daną „zasadę”), ale myślę, że jeśli zrozumiesz to, co napisałem powyżej, będziesz miał dość solidne (i praktyczne) podstawy do pracy.

I na szczęście dotyczy to również bezpośrednio pełnej skali. To samo dokładne myślenie. Dwie rzeczy, które nigdy nie podobały mi się w nauczaniu pentatoniki, to to, że zwykle zaczynają się od pentatoniki molowej (teoria jest oparta na skali durowej, ale gracze są powszechnie uczeni najpierw pentatoniki molowej ... IMHO to błąd, wiem, że tak się stało Wracam na chwilę, cała rzecz "zamień na drobne" jest dość zaawansowaną koncepcją, dziękuję panie Martino), a myślenie pentatoniczne jest w jakiś sposób inne lub łatwiejsze niż zwykłe skale. Może być mniej notatek, ale podstawowe myślenie i koncepcje są identyczne.

Mam nadzieję, że to pomoże.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...