Pytanie:
Ścieżka rozwoju od ucznia do guru teorii muzyki?
Kasahs
2015-02-17 17:53:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jestem z informatyki i zajmuję się muzyką (jako hobby) od 4 lat. Zacząłem zagłębiać się w podstawy teorii muzyki rok temu i teraz chcę pogłębić swoją wiedzę, aby lepiej zrozumieć i przeanalizować dzieła takich mistrzów jak Bach, Beethoven, Mozart, Handel itp. Jednak ku mojemu rozczarowaniu zasoby są w pewnym sensie rozproszone wszędzie i nie mogłem znaleźć właściwej ścieżki rozwoju. Chciałbym przekształcić ten wątek w coś w rodzaju mapy, która pokazuje, jak osiągnąć poziom zrozumienia eksperta z niewielkim lub zerowym zrozumieniem. Aby wyjaśnić, nie szukam skrótu ani łatwego wyjścia, szukam ścieżka, która umożliwia dogłębne zrozumienie tematu i jestem gotów poświęcić czas, wysiłek i praktykę, których wymaga.

Odpowiedzi, które chciałbym uzyskać, byłyby następujące:

  1. Przeczytaj to i to.
  2. ćwicz, aż to osiągniesz.
  3. następnie przeczytaj o tym i tym.
  4. następnie rozwiąż te kompozycje i przeanalizuj je.
  5. przejdź do tego.
  6. (rozumiesz, o co mi chodzi)

Bardzo zależy mi na poznaniu Twojej opinii na temat na co dokładnie należy zwrócić uwagę na różnych etapach, aby STAŁE postępować (oczywiście z należytym wysiłkiem). Jeśli pochodzisz z określonej specjalizacji, omów ścieżkę, którą uważasz za odpowiednią w tej dziedzinie. (staraj się być jak najbardziej niezależnym od instrumentu)

Lookup * Tonal Harmony * użytkownika Kostka. Przeczytaj to, a będziesz całkiem biegły
Dotarłem do tego wątku z dokładnie tymi samymi uczuciami. Jak minęła podróż? Czy to ci pomogło?
Sześć odpowiedzi:
Casey Rule
2015-02-17 20:47:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Właściwie to sam studiowałem kompozycję muzyczną i informatykę. Świetne combo!

Wygląda na to, że naprawdę szukasz formalnego programu do komponowania muzyki, więc przede wszystkim powiedziałbym, że jeśli jest to coś, co naprawdę Cię interesuje i masz czas i środki, powinieneś przyjrzeć się próbom studiowania muzyki w swojej szkole, albo biorąc udział w lekcjach harmonii, biorąc udział w muzyce mollowej, albo nawet rozważając podwójną specjalizację.

Jeśli to naprawdę nie jest możliwość, lub jeśli nie jest to kierunek, w którym chcesz podążać, z pewnością możesz uczyć się samodzielnie. Podręcznik Walter Piston Harmony jest standardem w tej dziedzinie i jestem pewien, że możesz dostać dość niedrogą używaną kopię online. Prawdopodobnie możesz go również znaleźć w bibliotece uniwersyteckiej. Ta książka dałaby ci świetne podstawy teoretyczne.

Jeśli przejrzysz tę książkę i będziesz spragniony więcej, zajrzyj do Kontrapunktu . Piston ma również książkę Counterpoint, chociaż jest ona mniej standardowa niż jego książka Harmony. Możesz sprawdzić i zobaczyć, jakich podręczników używa program w Twojej szkole i skorzystać z nich.

Jeśli przejdziesz przez harmonię i kontrapunkt, będziesz mieć bardzo mocne podstawy dla wszelkich studiów muzycznych, które chcesz realizować , a będziesz miał dużo lepsze zrozumienie dzieł „mistrzów”. Istnieje wiele różnych sposobów, aby przejść stąd, ale moja sugestia, jeśli nadal uczysz się samodzielnie, to po prostu znaleźć muzykę, którą kochasz, usiąść i posłuchać jej, patrząc na partyturę. Najlepszym sposobem na przećwiczenie analizy jest próba lepszego zrozumienia niektórych utworów, które już kochasz.

Mam nadzieję, że to daje ci trochę wskazówek. Powodzenia!

Edycja : „głodny więcej ” „nie„ głodny mnie ”...

Pat Muchmore
2015-02-17 21:04:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie jest do końca jasne z twojego pytania, czy biegle czytasz zachodnią notację muzyczną i czy znasz (względnie) ustandaryzowane słownictwo dotyczące zachodniej harmonii i melodii. Jeśli nie, pierwszym miejscem do rozpoczęcia badań mogą być Elementy muzyki Josepha Strausa. Rozpoczyna się odczytywaniem nut, następnie przechodzi do klawiszy, skal, metrum, rytmu, triad i akordów septymowych. Chociaż jest napisany dla początkujących w teorii muzyki, jest skierowany do studentów i nie wydaje się, że mówi do ciebie.

Jeśli masz już takie doświadczenie - lub jeśli to skończysz - myślę, że najlepiej Aby naprawdę zacząć rozumieć muzykę wspomnianych kompozytorów, należy przestudiować podstawy kontrapunktu w taki sam sposób, jak oni: kontrapunkt gatunkowy. Możesz przejść mniej więcej prosto do źródła za pomocą Gradus ad Parnassum Fuxa, ale obecnie uważam, że złotym standardem w takich badaniach jest podręcznik Salzer / Schachter Counterpoint in Composition . Zamiast modalnego wszechświata Fux, tekst koncentruje się głównie na tonacji dur / moll epoki powszechnej praktyki. Druga część tekstu przechodzi od kontrapunktu gatunkowego do studium, w jaki sposób zasady te przejawiają się w bardziej złożonym świecie kompozycji powszechnie praktykowanych. Wprawdzie przejście przez kontrapunkt gatunkowy może być trudne bez nauczyciela, który oceniałby twoją własną pracę, ale jeśli jesteś dokładny i zwracasz baczną uwagę, może to być niezwykle opłacalne.

Jeśli szukasz podstaw gruntownie akademickich, polecam w następnej kolejności zagłębienie się w podręczniku Aldwell / Schachter Harmony and Voice Leading . Większość moich kolegów, nauczycieli teorii, bardzo ją lubi, chociaż często uważa się, że jest zbyt gęsta dla studentów na wczesnych poziomach. Podręczniki, takie jak Tonal Harmony Kostki / Payne'a i stosunkowo niedawna Clendinning / Marvin Theory and Analysis , są odrobinę bardziej przystępne i zapewniają dokładne podstawy w temacie. / p>

Po tym myślę, że najlepszą ścieżką jest poważne badanie wyników. Zdobądź wyniki swoich ulubionych utworów i śledź wysokiej jakości nagrania. Przeprowadź analizę harmoniczną fragmentów, które szczególnie lubisz. Niektóre (stosunkowo) proste partytury na początek to Preludium C-dur z pierwszej książki Well-Tempered Clavier Bacha i druga część Grande Sonata Pathetique Beethovena. Jeśli zainteresują Cię możliwości teorii posttonalnej, może zajrzyj do podręcznika Josepha Strausa Post-Tonal Theory .

Powodzenia! Daj mi znać, jeśli chcesz uzyskać wyjaśnienia lub dalsze zalecenia.

Cóż, w miarę postępów przez kontrapunkt i harmonię, studium partytur będzie coraz bardziej częścią twojego studiowania. Teksty, które omawiam, są absolutnie pełne wielu przykładów z literatury, ale są one wyselekcjonowane, abyś miał mniej pytań otwartych. Powiedziałbym, że robienie wszystkiego, co w twojej mocy, aby śledzić partyturę podczas słuchania muzyki, powinno być częścią twojej nauki od samego początku, ale prawdopodobnie nie będziesz miał wiedzy, aby kontynuować obszerne, otwarte studia partytur bez kuracji, dopóki nie Nauczyłem się więcej podstaw.
Niestety nie znam też żadnego sposobu na utrwalenie odpowiedzi. Ale wszystkie odpowiedzi powinny pozostać widoczne na tej stronie, chyba że ktoś je usunie. Zagłosuj na wszystkie osoby, które uważasz za pomocne!
user18957
2015-02-17 21:40:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Guru charakteryzuje się szeroką wiedzą zdobytą i połączoną ze sobą chęcią eksploracji, której nie dorównują inni.

To trochę tak, jak proszenie o listę przeszłych i przyszłych gier, które powinieneś obejrzeć wskazuje na to, aby stać się wściekłym fanatykiem jakiejś drużyny piłkarskiej.

Teraz, nawet jeśli zapytasz szczególnie wściekłego fanatyka, prawdopodobnie byłby na stracie.

Nie Nie myśl, że istnieje królewska droga w stopniu, na który wskazuje twoje pytanie.

+1 - Zostanie _Guru_ wymaga czegoś więcej niż tylko przestrzegania określonego zestawu instrukcji. Wymaga wrodzonego talentu i silnej chęci do odkrywania i wykorzystywania tego talentu. Beethoven, na przykład, przeszedł znaczne szkolenie formalne, ale wszyscy jego nauczyciele zauważyli (parafrazując): Zasady nic nie znaczą dla Beethovena.
user16935
2015-02-18 00:18:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

OK, czy chciałbyś punkt widzenia samouka? Zacząłem uczyć się kompozycji ponad 40 lat temu. Aby stać się biegłym w teorii muzyki, @ user18957 ma całkowitą rację: nie ma królewskiej drogi. Nawet dorastanie na King's Road nie pomogło. (Żart, ale tak naprawdę była nazwa ulicy, przy której mieszkaliśmy.)

Nie będzie systematycznego sposobu, aby to robić. Musisz kierować się palącą ciekawością - gdy prowadzisz badania w jednej dziedzinie, koniecznie będziesz śledzić sprawy, które wzbudzają Twoje zainteresowanie, na które natkniesz się podczas robienia tego ... wszelkie sprawy. Nie poprzestaniesz na Harmony Pistona; położysz ręce na historycznych książkach, takich jak Traité de l'harmonie Rameau, i odkrywczych, takich jak Harmonielehre Schönberga. Możesz wybrać takie rzeczy, jak Unterweisung im Tonsatz Hindemitha i Dwunastotonowa tonalność George'a Perle'a. Możesz równie dobrze odebrać książki o atonalności i / lub metodzie dwunastotonowej René Liebowitza i George'a Perle'a. Możesz odebrać Technique de mon langage musical Messiaena.

Nie zatrzymasz się tylko w Counterpoint Pistona: dostaniesz książkę Fux i inne inne, które Cię polubią. Możesz wziąć Gedalge na fugę. Zdobędziesz wynik 48.

Prawdopodobnie zbierzesz zebrane eseje takich osób jak Schoenberg ( Styl i idea ), Roger Sessions i Béla Bartók. Możesz sięgnąć po Essays Before a Sonata Charlesa Ivesa i Sketch of a New Aesthetic of Music Ferruccio Busoniego. Znajdziesz książki, które analizują dzieła pewnego okresu lub kompozytora, książki takie jak Jarman lub książki Perle'a o Albanie Bergu, takie jak książki Charlesa Rosena o stylu klasycznym i okresie romantycznym i tak dalej. Mam w swojej bibliotece książkę analizującą muzykę Arnolda Schönberga przed Verklärte Nacht - zawartość twojej biblioteki będzie siłą rzeczy różniła się w zależności od twoich upodobań i zainteresowań, ale powinieneś mieć miejsce na książki, które są równie konkretne.

I zbierzesz wyniki i przeczytasz je . W rzeczywistości będziesz miał wyniki wychodzące z kasyna. (IMSLP, IMSLP, IMSLP! Masz szczęście, że masz dostępne takie zasoby. Jako młody człowiek musiałem kupić wszystkie moje wyniki i nie były one tanie).

Teraz mam lub miałem wszystkie wymienione przeze mnie książki w mojej bibliotece i ledwo zarysowałem powierzchnię. Twoja biblioteka będzie musiała się różnić, gdy będziesz podążać za swoim nosem. Chodzi jednak o to, że musisz podążać za nosem. Nie możesz zostać „guru” bez osiągnięcia głębokiego zrozumienia i punktu widzenia , które jest całkowicie twoje , i nie możesz osiągnąć czegoś, co jest całkowicie twoje bez podążania za własnymi interesami tam, gdzie cię prowadzą korygowanie swoich poglądów na bieżąco. Ten proces nigdy się nie kończy.

I wiesz coś? Za jakieś 30 lat będziesz wiedział mniej z całą pewnością niż teraz, będziesz miał więcej pytań bez odpowiedzi i dzięki temu będziesz wiedział, że w końcu zaczynasz rozumieć muzykę.

Felice Pollano
2015-02-17 19:54:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie jest muzykiem, ale tak jak ty pochodzący z informatyki i grający (w pewnym sensie) z DAW. Myślę, że ta książka z pewnością okaże się przydatna: http://www.amazon.com/Harmony-Fifth -Edition-Walter-Piston / dp / 0393954803

r lo
2015-02-17 23:23:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli chcesz zostać ekspertem lub guru, zmień kierunek z informatyki na muzykę. Dlaczego ludzie myślą, że teoria muzyki to coś, co można osiągnąć bez takiego samego poświęcenia, jakie można by włożyć w jakikolwiek inny temat? Wspominasz o tych wszystkich wielkich kompozytorach i jak ich analizować. Zmień kierunek w szkole. To pytanie jest podobne do kogoś, kto ponownie myśli, że może znaleźć inną ścieżkę niż inni, którzy spędzili od 4 do 6 lat na uniwersytecie. Naprawdę sprowadziłeś to na siebie, używając „guru” pracy.

Zajrzyj do Coursera w poszukiwaniu zajęć, jeśli chcesz więcej informacji, mają tam zajęcia Berklee https://www.coursera.org/



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...