Pytanie:
Czego muszą wiedzieć niektórzy uczący się gry na fortepianie na późniejszym etapie życia, np. Po późnych latach dwudziestych, aby jak najlepiej to wykorzystać?
quantum231
2020-04-05 19:43:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wraz z wiekiem zdolność opanowywania nowych umiejętności spada, osiągnięcie tego samego poziomu może zająć więcej czasu lub może to być nawet niemożliwe.

Dla osoby, która zaczyna naukę gry na fortepianie później wiek, tj. 30+ i nie ma wcześniejszego doświadczenia z instrumentami muzycznymi, czego muszą być świadomi, ponieważ może się zdarzyć, że przez taki sam czas, jak powiedzmy 10-latek, ich poziom umiejętności może nie poprawiać się tak szybko.

Celem jest uzyskanie realistycznych oczekiwań.

Rozumiem, że „nauka gry na pianinie” może mieć wiele znaczeń dla różnych ludzi. Powiedzmy, że chcę poprawnie przejść i przejść przez poziomy ABRSM w grze na fortepianie. Załóżmy, że ćwiczenie wynosi od 0,5 do 1 godziny dziennie.

Gra na pianinie może oznaczać wiele różnych rzeczy. Co to dla Ciebie znaczy? Zabawa sama, zabawa z przyjaciółmi, zabawa w kreatywność lub status społeczny? Czy chcesz wykonywać wysoko cenione utwory klasyczne, jak pianista koncertowy, dokładnie tak, jak „powinno się” je zagrać, aby uchodzić za właściwego pianistę ... czy chcesz tworzyć dzikie dźwięki, które sprawiają, że czujesz się przyjemnie? A może zaśpiewać razem z kimś piosenki? Chcesz zagrać „poprawnie”, czy też stworzyć miłe uczucia, bez względu na status społeczny lub poprawność? To są różne ścieżki i istnieje wiele sposobów między tymi dwoma skrajnościami.
Cierpliwość jest cnotą - a dla nas, starszych ludzi, którzy mają zajęte dni (dzieci, praca), jest absolutną koniecznością.
Nigdy, przenigdy nie uwierzyłem w ideę, że „wraz z wiekiem zmniejsza się zdolność opanowania nowych umiejętności”. Nauczyłem się funkcjonalnie mówić po włosku w moim obecnym wieku w około rok, ale kiedy byłem dzieckiem, uczyłem się hiszpańskiego sześć lat i w zasadzie zawiodłem. Jeśli TERAZ uczysz się w sposób optymalny dla siebie, to działa. Wyobraź sobie, że próbujesz nauczyć dziecko mówić, dając mu listę czasowników do odmieniania i stawiając wobec niego wymagające oczekiwania. A jednak tak właśnie próbują się uczyć dorośli. Chodzi o to, jak próbujesz się uczyć i czego oczekujesz od siebie. Pozbądź się radości, a poniesiesz porażkę, młody czy stary.
@TimConsolazio - Do pewnego stopnia „dawanie im listy czasowników do odmienienia i stawianie im wymagających oczekiwań” * jest * sposobem, w jaki szkoły uczyły mnie francuskiego i hiszpańskiego. Wygląda na to, że moje starsze rodzeństwo też nauczyło francuskiego, jeśli jedna z podręcznych książek, które mam, jest jakąś wskazówką.
Jest wielu współczesnych lingwistów (np.Pimsleur), którzy wielokrotnie potwierdzali, że nauczanie gramatyki jako podstawowego elementu budującego naukę języka jest wadliwe. Uczysz się przez doświadczenie i wzmacniasz przez powtarzanie. Jeśli chcesz, aby ludzie nauczyli się koniugować czasowniki, naucz ich starego sposobu. Jeśli chcesz, aby ludzie nauczyli się mówić funkcjonalnie w tym języku, naucz ich sposobu, w jaki dzieci uczą się mówić. Ilu ludzi mówiących po angielsku może ci powiedzieć, jakie jest obecne progresywne określenie „mieć”? Co dziwne, nie wiedząc, że to nie przeszkadza im powiedzieć „Nie miałem, nie mam i nie będę miał pojęcia”.
To jedna z głównych wad nauki gry na gitarze. „Oto wszystkie wzory i skale, wszystkie schematy trybów, wszystkie kształty akordów”. Ilu gitarzystów zna je wszystkie, ale nie może ich użyć na prostym jamie I IV V? Niektóre proste skale pentatoniczne w zakresie dźwięku byłyby znacznie skuteczniejsze niż cała ta „gramatyka”. Miałem nauczyciela jazzu w Berklee, który mnie o tym oświecił. Powiedział mi, że moja ogólna wiedza na temat techniki tego instrumentu była niesamowita, ale był bardzo krytyczny co do mojej umiejętności korzystania z niego. Wróciłem do prostych podstaw brzmienia i to zmieniło moją grę.
@TimConsolazio Potępiasz jedną skrajność i zwracasz się ku drugiej. Nigdy nie słyszałem, żeby ktokolwiek uczył języków nowożytnych, dając długie lekcje gramatyki. Przynajmniej nikt tego nie zrobił trzydzieści lat temu. (A odmienianie czasowników jest dokładnie tym, za czym się opowiadasz, * wzmacnianie przez powtarzanie *) Wiem jednak, że większość zajęć muzycznych właśnie to robi, pozwalając dzieciom bawić się, nie dając im żadnej teorii tła lub co najwyżej ucząc kilku łacińskich słówek. Wskaźniki awaryjności mówią same za siebie. Sekret polega na nauczaniu obu i upewnieniu się, że uczniowie mają * połączenie *.
Celowo wyrywasz mnie z kontekstu. Ponieważ jestem zwolennikiem powtarzania, nie oznacza, że ​​jestem zwolennikiem powtarzania gramatyki. Mogę również absolutnie zapewnić, że jako uczeń systemów szkolnych Westchester i SUNY długie lekcje gramatyki były DOKŁADNIE tak, jak nas uczono. Mistrzowski nauczyciel prowadzi ucznia do odkrywania; nie podrzucają im list i deklarują porażkę, jeśli nie przejdą testu zapamiętywania. Przeczytaj jeszcze raz dr Pimsleura i być może wypróbuj jeden z jego kursów, które są pozbawione gramatyki, ale są uważane za najwyższej jakości materiały do ​​nauki dla dorosłych.
@Dekkadeci Mogę szczerze powiedzieć, że nie znam ani jednego samotnego rodzica, który nauczyłby swoje dziecko ich pierwszego (ojczystego) języka, dając im podręczniki i zlecając im odmieniane czasowniki. Jednak wydaje nam się, że to najlepszy sposób na naukę drugiego języka. Pomyśl o tym; ilu rodzimych użytkowników języka, którzy nigdy nie uczyli się innego języka, może zdać test gramatyczny, nawet jako dorośli? Jednak z jakiegoś powodu system edukacji od dziesięcioleci podkreślał, że takie testy są najlepszym sposobem nauki drugiego języka. To bezsensowne. Nie chcę się uczyć języka, chcę nauczyć się nim mówić.
@TimConsolazio Cóż, te programy Pimsleur są bardzo kontrowersyjne, ponieważ uczą nie tylko bez gramatyki, ale także bez * pisania *. To znaczy, z powodzeniem produkując analfabetów. Więc myślę, że całkiem dobrze cię zrozumiałem. Wydaje się, że ignorujesz, że twój nauczyciel jazzu odniósł taki sukces tylko dlatego, że * znałeś już całą teorię. To, że byłoby lepiej (i znacznie mniej frustrujące dla ciebie) * nie * robić tego w tak nienaturalnej kolejności, jest oczywiste.
Nie, przypuszczasz. Wyjaśnił mi, że pomimo całej mojej wiedzy, każdy, kto zna dźwięk w prostej skali penatonicznej, może być bardziej muzykalny. To była dla mnie OGROMNA żarówka, że ​​cała ta akademia uczyniła mnie gorszym od każdego z dobrym wyczuciem dźwiękowym pięciu nut. Twierdzę również, że nie trzeba umieć napisać koncertu, aby był muzyczny. Szczerze wątpię, by Keith Richards mógł napisać choćby podstawową partyturę (i niewątpliwie nie potrafił zdefiniować żadnej angielskiej gramatyki), ale jest uważany za jednego z najlepszych. Udowodniono, że Pimsleur jest skuteczny. Jestem żywym dowodem.
Osiem odpowiedzi:
Laurence Payne
2020-04-05 23:54:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tylko jedna rzecz. Zrobisz szybki początkowy postęp. Następnie wchodzisz w fazę konsolidacji. Musisz regularnie ćwiczyć, ale postęp nie będzie tak ekscytująco szybki. To jest punkt, w którym większość dorosłych uczniów poddaje się.

Jeśli dorosły POTWIERDZA 0,5 - 1 godziny praktyki dziennie, powinien robić postępy znacznie SZYBCIEJ niż 10-latek. Ale nadal nie będzie to natychmiastowa satysfakcja.

Co jest używane do mierzenia postępów? Egzaminy ABRSM?
Jeśli lubisz. Dorośli mogą mierzyć się ze zdolnością do zagrania pewnych znanych utworów. Dzieci nie ZNAJĄ utworów, które chcą zagrać, dorośli często to wiedzą.
Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/106460/discussion-on-answer-by-laurence-payne-for-some-learning-piano-at-a-later- etap).
Wayne Conrad
2020-04-07 04:09:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jako dorosły masz inne mocne i słabe strony w muzyce niż dziecko. Najlepszy sposób uczenia się to nie to samo, co najlepszy sposób uczenia się dla dziecka, ale jeśli dostosujesz się do obecnego stanu swojego mózgu, możesz uczyć się bardzo dobrze.

Dyscyplina

Mózg dziecka jest bardziej plastyczny i szybciej odbiera. Szybciej zapamiętuje rzeczy i ma łatwiejsze umiejętności motoryczne. Jednak ten mózg nie jest o wiele lepszy, że stawia mózg osoby dorosłej w fatalnym położeniu. Masz coś, czego mózg dziecka nie ma: dyscyplinę. Tam, gdzie młodemu mózgowi może być zbyt trudno iść dalej, gdy staje się to trudne, bardziej prawdopodobne jest, że i tak będziesz ćwiczyć, znajdować sposoby na obejście trudności lub moc przez to, lub zrobić sobie przerwę i wrócić jutro, zamiast po prostu się poddać na zawsze we frustracji. Życie dorosłe z wyzwaniami nauczyło cię, jak iść dalej, gdy sprawy są trudne, więc będzie to jeden z twoich największych atutów podczas nauki gry na instrumencie.

Skale i ćwiczenia

Z dyscypliną wiąże się ćwiczenie skal i ćwiczeń, które powinieneś opanować. Wiele książek i seriali dla początkujących kładzie nacisk na granie melodii, ponieważ ludzie chcą się uczyć muzyki, aby grać. To ma sens. Kto chce po prostu robić skale i ćwiczenia? Jednak jedyną rzeczą, której chciałbym zrobić, kiedy zaczynałem muzykę, było położenie nacisku na gamy, ćwiczenia i podstawową technikę zamiast nauki grania prawdziwych melodii. Nie mówię, żeby nie uczyć się grać melodie, ale uczynić z nich dodatek do głównego badania, a nie najważniejszy.

Ta rada jest oparta na moim własnym doświadczeniu: kiedy zaczynałem, nauczyłem się grać wiele melodii, ale jedyne, co mogłem zrobić, to recytować je. Byłem jak muzyczna papuga. Ale kiedy dodałem skale i ćwiczenia (i trochę teorii) do mojej praktyki, moja technika gry polepszyła się, zyskałem pewną zdolność do improwizacji i moja gra stała się bardziej muzykalna. Zacząłem nabierać umiejętności tworzenia własnych aranżacji, a nauka nowych melodii stała się znacznie szybsza. Skupiłem się na tym, co podstawowe, które mi to umożliwiło.

Skale, ćwiczenia i teoria to podstawa. Poczucie dyscypliny i pracy nad długofalowymi celami Twojego dorosłego mózgu pozwoli Ci skupić się na nich, a jako muzyk osiągniesz znacznie szybsze postępy.

Meta-nauka

Oraz, ponieważ bardzo dobrze pokazujesz się, zadając tutaj swoje pytanie, jesteś dobrze przygotowany do myślenia o procesie uczenia się na wyższym poziomie. Zamiast po prostu ćwiczyć skalę lub fragment, jesteś przygotowany, aby zadać sobie (i innym) pytania dotyczące najlepszych praktyk. Jeśli spojrzysz na utalentowanego muzyka, zauważysz, że ich wiedza jest widoczna nie tylko w tym, jak grają, ale także w tym, jak ćwiczą. Myślą o tym, jak ćwiczyć, eksperymentują z procedurami ćwiczeń, uczą się na podstawie tego, jak ćwiczą inni, i dostosowują swoje procedury z czasem, aby znaleźć to, co jest dla nich najlepsze. Jest to znacząca zaleta, ponieważ może znacznie zwiększyć skuteczność ćwiczeń. Twierdzę, że mózg dorosłego znacznie lepiej nadaje się do tego rodzaju meta-uczenia się niż dziecko, więc będzie to twoja druga wielka siła.

Wykorzystując siłę mózgu dorosłego, możesz zrobić równie dobrze jak mózg dziecka. Po prostu nauczysz się w sposób, który lepiej pasuje do mózgu dorosłego.

Nie jestem pewien, czy to cała historia, ale uważam ją za bardzo przekonującą: dzieci mają „strategiczne” (z braku lepszego słowa) niepełnosprawność mózgu. Jest „wolniejszy”, co pozwala odfiltrować wszystko, co jest zbyt złożone, aby można było je odpowiednio przetworzyć. Możesz mówić do dziecka pełnymi zdaniami i zawsze znajdzie się w nim coś pożytecznego (pod warunkiem, że * jest *). Około czternastu lat przestaje przyspieszać. Wygląda na to, że jest to w rzeczywistości warstwa tłuszczu w synapsach, która jest coraz bardziej zmniejszana. Dorosły musi zaimplementować własny dyskryminator, czyli zaplanować naukę w odpowiedniej kolejności. ;)
@Karl Bardzo ciekawe, dzięki!
StefanH
2020-04-06 20:07:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zacząłem uczyć się gry na gitarze w wieku 24 lat. To był mój pierwszy instrument. Nie miałem wcześniejszego szkolenia muzycznego.

Teraz zbliżam się do 10 tys. Godzin całkowitego czasu ćwiczeń. Zrobiłem postęp, ale wahałbym się, czy nazwać siebie „ekspertem”. Raczej wiem lepiej, jakie są moje słabości i mocne strony. Jestem pewien, że zrobiłbym dużo większy postęp, gdybym zaczął co najmniej 10 lat wcześniej.

Myślę, że dobrze wiadomo, że uczenie się młodzieży jest łatwiejsze. Mózg wciąż rośnie, masz znacznie wyższą neuroplastyczność. Twoje hormony działają inaczej, w tym sensie, że doświadczenia i reakcje emocjonalne są bardziej intensywne, co ogólnie ułatwia naukę. Wszystko to kończy się najpóźniej gdzieś między 20 a 25 rokiem życia.

Ale myślę, że również jako dziecko masz bardziej zabawne podejście i podejście. Jako dorosły myślę, że jesteś bardziej zorientowany na cel, co może cię łatwo frustrować. Przynajmniej doświadczyłem tego z moimi postępami - jako nastolatek nauczyłem się programowania, co było znacznie łatwiejsze. Ale także ze względu na to, że robiłem to „po drodze” z projektami itp., Ale nigdy nie byłem specjalnie skoncentrowany na szybszym programowaniu, nauce większej ilości języków programowania czy czymś w tym rodzaju. I tak wydarzyło się w trakcie.

W ciągu ostatniego półtora roku zapisałem swoje cotygodniowe postępy w niektórych trudnych utworach. Planuję zrobić film o postępach w nauce i przesłać go na youtube. Mogę ci powiedzieć, kiedy to skończę. W międzyczasie na portalu yt jest dziesiątki innych osób, które nagrywały takie filmy, nawet początkujących dorosłych w wieku 20+. Ale moim zdaniem te filmy są nieco stronnicze w tym sensie, że przedstawiają głównie historie sukcesu, wynik końcowy, ale nie są to pośrednie kroki i rozwiązania awaryjne na małą skalę.

Powodzenia w podróży! Nie bądź dla siebie surowy.

Straszne. Właśnie skończyłem 41 lat i myślałem o rozpoczęciu gry na gitarze akustycznej, ale jestem bardzo zorientowany na wyniki ... Chcę być gwiazdą rocka i nawet nie znam podstaw. Nie powinienem się tym przejmować?
Nie, nie chciałem być straszny! Żeby było jasne, zdecydowanie poczyniłem postęp. Wystarczająco dużo, żeby zagrać w zespole i dobrze się bawić. Ale ja nie jestem wirtuozą. Nadal mam punkt zwrotny w kwestii szybkiej i precyzyjnej gry oraz treningu słuchu. Ale nie miałem absolutnie ** żadnego wcześniejszego ** doświadczenia muzycznego, zanim zacząłem i nie uważałbym się za bardzo utalentowanego muzycznie! Nawet gdybyś miał już jakieś muzyczne doświadczenie (wielu grało na flecie w wieku przedszkolnym ... ja nie), myślę, że miałbyś lepsze warunki. […]
Btw nadal ćwiczę, może za 5 lat możesz mnie zapytać i sprawy wyglądają inaczej. Twoim celem jest zostać gwiazdą rocka, poważnie? To brzmi bardziej jak 10-latek… Wyznacz sobie cele, które chcesz osiągnąć na swoim instrumencie, melodie, które chcesz opanować itp., Które byłyby o wiele bardziej opłacalne i skuteczne.
Myślę, że źle to zrozumiałeś - to wyrażenie, kiedy powiedziałem „Chcę być gwiazdą rocka” - co oznacza, że ​​chcę być naprawdę, naprawdę dobry. I tak, mówię poważnie - chcę być naprawdę, naprawdę dobry!
@JonH Ok. Jak powiedziałem, aby stać się naprawdę dobrym naukowcem powiedz, że powinieneś poświęcić 10 tysięcy godzin praktyki, co przekłada się na około 4 godziny dziennie przez 10 lat. Dla starszych ludzi, takich jak my, może to zająć więcej 15-20 tysięcy godzin. Więc lepiej zacznij wkrótce :)
Nie wierzę w te statystyki, wielu gitarzystów, których znam, stało się ekspertami w zaledwie 2-3 lata. Na przykład sprawdź Alejandro Aranda (scarypoolparty) - zaczął grać na gitarze dopiero w wieku 20 lat, a teraz ma 25 lat i gra jak legenda.
Też chciałbym być gwiazdą rocka. Zacząłem grać na gitarze mając około 15 lat. Za późno! Moje ręce i palce zostały zdeformowane ciężką pracą w ogrodzie rodziców. Znam teorię całkiem dobrze i wszystkie piosenki Beatlesów, ale nie potrafię zagrać akordu taktowego. Więc nie miałem szans zostać gwiazdą rocka (nie mogę nawet dotrzeć do wody do Davida Hasselhoffa). Ale byłem najlepszym nauczycielem gry na gitarze dla niezbyt utalentowanych uczniów.
@JonH Trudno zweryfikować, czy na pewno nigdy wcześniej nie śpiewał w chórze, grał na flecie w przedszkolu… jeśli naprawdę zaczął tak późno, to jest niesamowite. W American Idol dużo chodzi o pokazywanie i opowiadanie historii, więc nie brałbym wszystkiego za pewnik. Ale poza tym bardzo lubię jego muzykę i styl gry. Jest wyjątkowy, dziękuję za wskazanie mu. Nie znałem go wcześniej.
@JohnH Alejandro jako dziecko pobierał lekcje gry na fortepianie, zobacz ten artykuł https://www.yahoo.com/entertainment/american-idol-genius-alejandro-aranda-emerges-from-and-embraces-the-darkness-as-scarypoolparty- 192210849.html Mogło mu dać łatwiejszy start (jestem tego pewien), gdy później zaczął poważniej podchodzić do muzyki.
Michael Curtis
2020-04-08 00:43:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

@LawrencePayne prawdopodobnie dał najbardziej praktyczną radę: nie poddawaj się, gdy osiągniesz początkowy poziom plateau.

Do tego dodaję: wykorzystaj swoją dorosłą zdolność do abstrakcyjnego myślenia i samooceny.


TL;DR

Nie jestem nauczycielem, więc zapisz to w: osobiste anegdoty ...

Jako dziecko brałem lekcje gry na gitarze . Nigdy nie kwestionowałem tego, co robię na tych lekcjach. Uwzględniono zero teorii muzyki lub improwizacji. Nauczyłem się brzdąkać i wybierać akordy, ale mogłem nauczyć się o wiele więcej.

Teraz, jako dorosły, uczę się gry na fortepianie samodzielnie.

Dla mnie różnica między nauką jako dziecko a dorosły jest taka: jako dorosły potrafię myśleć abstrakcyjnie , samoocenę i badanie własnych materiałów do nauki i repertuaru.

Na przykład, nie uczę się tylko palcowania dla konkretnego utworu muzycznego. Próbuję zrozumieć podstawową mechanikę, a następnie szukam jej zastosowania w różnych książkach o metodzie fortepianu. Na takich rzeczach układam ćwiczenia we wszystkich tonacjach, zmieniając rytm i harmonię.

Robię podobne rzeczy z teorii. Ucząc się o sekwencjach harmonii, rodzajach ruchu itp., Zastosuję to w małych ćwiczeniach we wszystkich klawiszach.

Chodzi o to, aby zidentyfikować elementy muzyczne abstrakcyjnie i zrozumieć, jakie one są używane w różnych kontekstach. Relatywne relacje i abstrakcyjne modelowanie są niezwykle ważne w muzyce, więc studiowanie w ten sposób przynosi ogromne korzyści. Dzieci nie myślą w ten sposób abstrakcyjnie, ale dorośli tak. Wykorzystaj to na swoją korzyść. Uzyskasz więcej czasu na naukę, gdy zdasz sobie sprawę, że wszystko ma jakiś podstawowy wzorzec lub model, który jest ponownie wykorzystywany na niezliczone sposoby.

Niedawno doświadczyłem korzyści, próbując zagrać K. 545 Mozarta. Nie była to pierwsza część, którą wszyscy uczą się grać (nauczyłem się tego około 15 lat temu), ale czytając andante. Jeszcze nie tak dawno próba odczytu wzroku byłaby beznadziejna. Ale po wielu modelach wiercenia przez około dwa lata naprawdę byłem w stanie przeczytać artykuł. W niektórych momentach moje ręce zaczęły grać, zanim zdałem sobie sprawę, co właściwie robię! Podstawowe wzory mechaniczne i harmonii zostały już wytrenowane w moich rękach. Musiałem przede wszystkim zwracać uwagę na rytm. To było bardzo satysfakcjonujące.

Wyznacz sobie własne cele, dokonaj samooceny i zastosuj myślenie na wyższym poziomie.

Jeśli naprawdę zaczynasz bez muzycznego tła, poświęć trochę czasu przeglądać i porównywać książki metodyczne. Na http://imslp.org jest mnóstwo metod dla początkujących. Nie zapomnij o słynnych notatnikach Mozarta i Bacha.

user34288
2020-04-05 22:58:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Postrzegaj muzykę jako język. Jak każdego języka, można się go nauczyć w każdym wieku. Czy na przykład dziecko może nauczyć się francuskiego lepiej niż dorosły? Nie jestem pewien, czy można to określić ilościowo w ten sposób. W grę wchodzi wiele zmiennych (czas wolny, poświęcenie, pilność i kilka innych czynników).

Dla osoby, która rozpoczyna naukę gry na fortepianie w późniejszym wieku, tj. 30+ i nie ma wcześniejszego doświadczenie z instrumentami muzycznymi, czego muszą być świadomi, ponieważ może się zdarzyć, że przez taką samą ilość czasu spędzonego jak, powiedzmy, 10-latek, ich poziom umiejętności może nie wzrosnąć tak szybko.

Nie zgadzam się z tym. Jest wiele korzyści z bycia starszym i uczenia się muzyki po raz pierwszy. Uczyłem się muzyki na różnych etapach mojego życia. Mogę śmiało powiedzieć bez wątpienia, że ​​jako dorosły w ciągu ostatnich 3 lat nauczyłem się najszybszego w każdym wieku.

Jako dziecko w pewnym sensie chwytasz się każdego nauczyciela, który ci poda. Jako dziecko miałem okropnych nauczycieli muzyki, którzy uczyli się muzyki bardziej pracą. Co zabiło moją inspirację przez wiele lat. Po prostu bierzesz to, co mówią, za fakt i praktykujesz wszystko, co ci podają. Postępujesz zgodnie z ich harmonogramem lub według harmonogramu, który ci przepisują. Nie jesteś tak swobodnie myślący, zaangażowany, skoncentrowany, jak będąc dorosły. Jako dorosły jesteś również pod presją czasu, dziecko ma cały czas na świecie, żeby się wygłupiać.

Wiek również nie ma znaczenia, ponieważ nie wiemy, kiedy umieramy. Chopin zmarł w wieku 39 lat. A więc w wieku 20 lat miał 57 lat, jeśli porównać to ze średnią oczekiwaną długością życia 76 lat. Krótko mówiąc, zrób wszystko, co w twojej mocy, najlepiej i przestań szukać wymówek!

Dość dobrze wykazano, że mózgi dzieci potrafią przyjmować nowe tematy (języki obce, a także muzykę) znacznie szybciej niż dorośli. Ale jeśli dorosły uczył się muzyki lub drugiego / trzeciego języka jako dziecko, nauka kolejnego jako dorosły jest łatwiejsza.
Dorośli uczniowie przeważnie nie uczą się języka w takim samym stopniu, jak jego rodzimy. Różnicę można rozpoznać głównie po sposobie, w jaki mówią, po dialekcie. Widziałem nawet studia na ten temat dawno temu (jedno dotyczyło uczenia się języka japońskiego przez dorosłych w języku angielskim i tego, jak uniknąć typowych błędów wymowy. Ale nie pamiętam nazwy tego badania). Ale tak czy inaczej, jest to oczywiście możliwe.
@CarlWitthoft tak, dzieci są bardziej jak gąbki niż dorośli. ale jak wspomniałem, częściej się psują i tracą czas na wykonywanie rozkazów (przynajmniej ja wtedy robiłem). więc myślę, że biorąc pod uwagę wszystkie zmienne, jest to równowaga między nimi.
@CarlWitthoft również, mówię o ogólnej populacji. tylko przeciętny dorosły i dziecko. Gdybym im powiedział, że masz 1 rok na nauczenie się wszystkiego o teorii muzyki, założę się, że dorosły by wygrał. najprawdopodobniej dziecko byłoby zależne od nauczyciela.
Kiedy studiowałem lingwistykę w college'u - około 1990 - uczono nas, że zdolność uczenia się języków dotyczyła rozwoju fizycznego mózgu, atrofii przyswajania języka po okresie dojrzewania. Innymi słowy, jest to fizjologiczne, a nie psychologiczne. Nie wiem, czy coś podobnego dzieje się z muzyką.
@michael: o to chodzi! Nigdy nie badałem rozwoju zdolności muzycznych, ale interesowałem się rozwojem języka lub matematyki. Jestem przekonany, że nie ma różnicy między tymi zdolnościami a innymi zdolnościami fizycznymi lub psychicznymi i innymi dziedzinami (sport, muzyka, moralność, duchowość). Istnieją podstawowe funkcje, które należy rozwijać, grając jak język ojczysty i śpiewając. Jeśli przegapisz punkt krytyczny (etap), trudno będzie się czegoś nauczyć, tak jakbyś nie miał na to sensorium ani kanału. Ale jeśli go masz, twój potencjał jest ogromny.
Owen Kellie-Smith
2020-04-06 14:37:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Musisz mieć jakieś sposoby na ćwiczenie, nie martwiąc się o sąsiadów. Na przykład. na pianinie elektrycznym ze słuchawkami, o porze dnia, kiedy łomot w klawisze nie jest oczywiście niepożądany. Musisz być w stanie skoncentrować się i grać w proste rzeczy w kółko.

Prawdopodobnie potrzebujesz jakiegoś sposobu na zdobycie zainteresowanej opinii, np.

  • nauczyciel (tak długo ponieważ są świetnymi nauczycielami)
  • rodzic / przyjaciel (który jest zainteresowany filmem z lat 30. przedstawiającym coś, na czym ćwiczyłeś wiele godzin)
  • zespół uczący się (jeśli nie byłeś 't gra na pianinie)

Możesz potrzebować przewodnika, tj. tego, co zrobić najpierw, którym mógłby być

  • nauczyciel (o ile jest świetnie)
  • kurs online,

ponieważ wydaje się, że jeśli grasz serię ustrukturyzowanych ćwiczeń (tj. nie tylko fragmentów), staje się to łatwiejsze do gry.

Albrecht Hügli
2020-04-08 10:20:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jako osoba dorosła posiadasz zdolności poznawcze, które pozwalają ci zrozumieć podczas jednej lekcji tę samą ilość wiedzy, która wymaga od dziecka całego roku: Np. czytanie nut, interwałów, akordów itp. (teoria elementarna).

Ale będziesz potrzebować tygodni i miesięcy, aby przyswoić sobie te rzeczy, a będziesz potrzebować dużo czasu, aby ćwiczyć swoje ucho i niezależność palców - jeśli nie rozwinąłeś podstawowych funkcji tych umiejętności. (Fakt, że osoba dorosła w wieku 30 lat chce nauczyć się gry na fortepianie, wydaje się wskazywać, że ją posiada).

Sugeruję, abyś pisał jak pamiętnik lub zaznaczał jak drobiazgi bezpośrednio w zapisach nut co i jak ćwiczyłeś określoną część, czego się nauczyłeś i czego się nauczyłeś. (Inni nazywają to meta-uczeniem się ... a ja zacząłem dopiero, gdy przeszedłem na emeryturę).

potestasity
2020-04-08 17:32:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jedna rada, którą uważam za ważną, to znajdowanie i odtwarzanie muzyki, którą lubisz . Trudność w rozpoczęciu grania jako osoba dorosła polega na tym, że masz dobrze zdefiniowane gusta muzyczne: może chcesz zagrać coś niezwykle znanego, jak nokturn Chopina lub drugą rapsodię Liszta. Ale nie będziesz w stanie tego zrobić po tygodniu, miesiącu, roku, co jest trochę zniechęcające.

Jednak zniechęcające jest również utknięcie z piosenkami dla początkujących i ćwiczeniami, które, choć wychowawczy, po prostu nie zadowala Cię estetycznie. Więc utkniesz grając „London Bridge” lub cokolwiek nie lubisz i może to być nudne i niespełnione, co prowadzi do rzucenia palenia.

Ale to nieprawda, że ​​tylko złożona muzyka jest przyjemna do ucha. Jestem pewien, że dla każdego są utwory łatwe do odtworzenia, które brzmią dobrze; więc musisz ich szukać. Rzeczy, które są na Twoim poziomie umiejętności (lub nieco powyżej, aby dać ci impuls), ale które też lubisz muzycznie . Zauważyłem w kilku książkach o fortepianie dla początkujących, że dość często przedstawia się uproszczone aranżacje znanych utworów lub motywów z innej muzyki (np. Habanera z Carmen).



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...