Pytanie:
Co właściwie składa się na skalę diatoniczną?
Tim
2017-12-26 21:46:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Próbuję tutaj zrobić własną pracę domową! Czytałem, że tylko standardowa gama dur jest diatoniczna. Czytałem też, że skale harmoniczne i melodyczne moll są również diatoniczne. Czytałem też, że nuty z dowolnej skali można nazwać diatonicznymi do tej skali. Zawsze trzymałem się pierwszych dwóch definicji, ale wcześniej się myliłem! Czy istnieje ostateczna definicja przy tak sprzecznych poglądach?

Czy odpowiedzi na [to pytanie] (https://music.stackexchange.com/q/35767/9724) nie odpowiadają na Twoje pytanie?
@MattL. - zrobiliby to, ale przeczytałem kilka sprzecznych definicji, więc teraz zadaję pytanie, aby dalej oświecić siebie i innych. To z pewnością * odpowiedź * na pytanie.
_W przypadku takich sprzecznych poglądów, czy istnieje ostateczna definicja? _ Być może twoje pytanie zawiera własną odpowiedź: Nie, nie ma ostatecznej definicji. Kto by się spodziewał, że to zdefiniuje i uczyni „prawem kraju”? Beethoven? Strawiński? Thelonious Monk? Phillip Glass? Jest to wyraźnie jeden z tych rozmytych terminów - wszyscy go używają i nikt nie wie ** dokładnie **, co to znaczy, ale z kontekstu jego znaczenie jest (miejmy nadzieję) zrozumiane. _nuty z dowolnej skali można nazwać diatonicznymi do tej skali_ - tak to ostatnio używam. Czasami się poprawiam, ale teraz przestałem się tym martwić ...
Trzy odpowiedzi:
John Doe
2017-12-27 04:17:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

https://www.britannica.com/art/diatonic

Diatoniczne, w muzyce, dowolne stopniowe ułożenie siedmiu „naturalnych” dźwięków (skala stopni) tworząc oktawę bez zmiany ustalonego wzoru tonacji lub trybu - w szczególności , gamy durowej i naturalnej molowej.

Podkreśliłem w szczególności , aby pokazać, że niekoniecznie dotyczy to tylko durowych i naturalnych skal molowych.

Tak jak ja to rozumiałem, diatonika opisywała stosunek nuty do skali / akordu. Innymi słowy, C # nie jest nutą diatoniczną w skali G-dur, ale D jest; F # jest diatoniczny w trybie C Lidian, ale G # nie jest.

_ Podkreśliłem w szczególności ..._ - +1 za to. _ Sposób, w jaki to zrozumiałem, opisał diatonik ..._ - to nie wydaje się być tym, co mówi w przytoczonej przez ciebie definicji, ale nieważne - z pewnością używamy tego w ten sposób. Często też zastanawiam się, jak autorytatywny może być rodzajowy zasób, taki jak Britannica, jeśli chodzi o coś tak wyspecjalizowanego i specyficznego jak terminologia muzyczna.
DougRisk
2017-12-26 22:39:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Powszechną definicją skali diatonicznej jest skala główna lub naturalna skala molowa . Jednak słowo diatoniczny jest często używane w sposób ogólny i nie jest tak ściśle zdefiniowane, jak, powiedzmy, wielka skala .

Na przykład wiele będzie odnosić się do dowolnego trybu Skali Większej jako diatonicznej. Zobaczysz także wielu teoretyków odnoszących się do różnych triad (i innych akordów) zbudowanych z gamy dur jako diatonicznych.

Krótko mówiąc, termin Major Scale jest bardziej specyficzne i ściśle zdefiniowane niż bardziej ogólne słowo diatoniczne (chociaż termin skala diatoniczna prawie zawsze oznacza lub implikuje skalę główną ).

więcej tutaj: https://en.wikipedia.org/wiki/Diatonic_and_chromatic#Modern_meanings

_Najpowszechniejszą definicją Skali Diatonicznej jest Skala Główna_ - czy jest to najpowszechniejsze ** użycie **? Raczej tak nie sądzę. Jak doszedłeś do tego wniosku - sprawdziłeś wiele słowników? Jakieś inne źródła poza wikipedią - być może niektórzy autorytatywni uczeni? OP, który jest dość kompetentny, wspomniał już o czytaniu w różnych źródłach - co takiego jest w tej odpowiedzi, czyni ją bardziej poprawną niż inne definicje, o których wspomniał PO?
W porządku, nie mogę powiedzieć, że policzyłem wszystkie możliwe zasoby. Jednak proste wyszukanie * „Diatonic Scale” * w Google i przeczytanie pierwszych 5 haseł (z których 1 to Encyclopædia Britannica) wykazało, że wszystkie one zdefiniowały skalę diatoniczną jako składającą się z nut skali Major (lub Natural Mniejsza skala). I o to mi chodziło. Zmienię pierwsze zdanie mojej odpowiedzi, aby to odzwierciedlić.
Alphonso Balvenie
2017-12-28 10:57:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ostateczna definicja prawdopodobnie opierałaby się na skali, jaką sugeruje nazwa, i jej historycznym pochodzeniu, ze starożytnej greki i prawdopodobnie pitagorejskiej skali diatonicznej.

Zamieszanie może wynikać z potocznego użycia tego terminu, które obejmuje użycie skali durowej jako podstawy lub obejmuje modyfikacje skali, takie jak harmoniczne mniejsze.

Z tego, co pamiętam, na moich zajęciach z teorii w college'u zdefiniowano skalę diatoniczną jako konkretnie składającą się z układu całych tonów i półtonów, z całkowicie oddzielonymi półtonami.

Skala Harmonic Minor używana w kontekście melodycznym (granie rozszerzonego drugiego skoku z 6-tej małej do 7-tej wielkiej linii melodycznej) nie byłaby uważana za prawdziwą diatoniczną, ale za zmodyfikowaną skalę. Stosowana harmonicznie tam, gdzie podniesiony 7. stopień skali jest używany w kontekście i jako część akordu dominującego, a nie jest używany jako ton wiodący do toniki, wówczas skalę harmoniczną można określić jako diatoniczną.

Cytując Grove's Dictionary of Music: „Diatonic (z Gk. dia tonos:„ przechodzenie przez całe tony ”) Oparty na oktawie siedmiu nut w określonej konfiguracji, w przeciwieństwie do Chromatic i Inne formy skali. O siedmiodźwiękowej skali mówi się, że jest diatoniczna, gdy jej rozpiętość oktawowa jest wypełniona pięcioma tonami i dwoma półtonami, przy czym półtony są maksymalnie oddzielone, na przykład gama durowa (T – T – S – T – T– T – S). Naturalna skala molowa i tryby kościelne (patrz Tryb) są również diatoniczne. ”

A więc konkretnie pięć tonów i dwa półtony. Przynajmniej tak się tego nauczyłem.

To sprawia, że ​​tryb lidyjski jest idealnym kandydatem, spełniając tę ​​samą przesłankę - T-T-T-S-T-T-S.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...