Pytanie:
Relacja między 3/4 a 4/4
a c
2014-08-21 04:04:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rozumiem znaczenie zapisów muzycznych, takich jak 3/4, 4/4 i tak dalej. Pierwsza liczba to liczba uderzeń na takt, a druga liczba to czas trwania nuty (ćwierć, połowa, jedna ósma) dla każdego uderzenia w takcie.

Czy to oznacza, że , (hipotetyczny) utwór muzyczny zapisany jako 3/4 z 4 taktami można wyrazić jako 4/4 z 3 taktami? Zauważ, że w obu przypadkach jest 12 miar. Wydaje mi się, że po prostu zmieniając położenie taktów, muzykę 3/4 można wyrazić jako muzykę 4/4, o ile oryginalna muzyka 3/4 miała 4 takty lub dowolną wielokrotność 4 taktów (np. 8, 12, 16 i tak dalej).

Czy moje rozumienie jest prawidłowe?

Zwykle występuje duża różnica w rytmie. Na przykład zwykle pierwsze uderzenie każdego taktu jest akcentowane. Nawet jeśli tak nie jest, jeśli utwór był pierwotnie w 3/4, to powinien być jakiś wzór (szczególnie rytm, ale być może także melodia i harmonia), który się tam mieści.
Załączony utwór przechodzi od 4/3 do 3/4 iz powrotem podczas odtwarzania tej samej melodii. Przy 4/3 jest to 90 uderzeń na minutę x 4, a przy 3/4 staje się to 120 uderzeń na minutę x 3, więc nuty mają dokładnie ten sam czas trwania. Występuje 2 i pół minuty po rozpoczęciu utworu. https://www.youtube.com/watch?v=8qt2WbfotkU
Co to jest 4/3 ......?
* Rozumiem znaczenie zapisów muzycznych, takich jak 3/4, 4/4 i tak dalej. Pierwsza liczba to liczba uderzeń na takt, a druga liczba to czas trwania nuty (ćwierć, połowa, jedna ósma) dla każdego uderzenia w takcie. * Jest to bardzo płytkie rozumienie sygnatur czasowych 6/8 czasu to nie jest sześć grup ósemek.
Osiem odpowiedzi:
slim
2014-08-21 14:31:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sygnatury czasowe i słupki nie są stosowane w sposób arbitralny ani po to, aby policzyć drogę przez kawałek. Są po to, aby udzielać wskazówek dotyczących rytmu utworu. Gdzie jest akcentowany, gdzie oddycha.

Niektórzy kompozytorzy piszą utwory bez metrum i taktów, aby wskazać, że nie powinno być spójnego rytmu. Eric Satie zrobił to dla kilku kawałków.

Spróbujmy zrobić to, co zasugerowałeś ze znanym rymowankiem, najpierw w 4/4:

 | 1 2 3 4 | 1 2 3 4 || Pół funta ryżu tupenny. | Pół funta drzewa. | | 1 2 3 4 | 1 2 3 4 || W ten sposób idą pieniądze. | Pop idzie na całość | 

Jak widzisz, w każdym takcie jest jeden wiersz wersetu.

 Pół funta ryżu tupenny. Pół funta melasy. Tak, jak pieniądze. Pop idzie łasica. 

Jeśli wykonasz to z mocnym akcentem na pierwszym takcie i słabym akcentem na trzecim uderzeniu każdego taktu, akcenty spadną tam, gdzie się ich spodziewasz , gdybyś mówił normalnie: „ Pół funta tup -enny rice”.

A co by było, gdybyśmy podzielili to na 3 uderzenia zamiast tego słupki:

 | 1 2 3 | 1 2 3 | 1 2 3 || Pół funta tupenny | Ryż. Pół funta | skarb. To jest | | 1 2 3 | 1 2 3 | 1 | droga pieniędzy. | Pop idzie na nędzę sel 
 Pół funta tupennyrice. Pół funta cudu. W ten sposób idą pieniądze. Pop idzie na marne. 

Jak widać, werset jest bezsensowny. Spróbuj klaskać w rytmie 3/4 oom-pah-pah i skandować do niego werset.

Lub idąc w przeciwnym kierunku, coś, co powinno być w 3/4:

 | 1 2 3 | 1 2 3 | 1 2 3 | 1 2 3 || Nadchodzi | can-dle to | zapalić cię do | łóżko || 1 2 3 | 1 2 3 | 1 2 3 | 1 2 3 |
| Nadchodzi | posiekać na | odciąć | głowa | 

... do 4/4

 | 1 2 3 4 | 1 2 3 4 | 1 2 3 4 || Oto puszka- | dle cię rozpalić | do łóżka || 1 2 3 4 | 1 2 3 4 | 1 2 3 4 || Nadchodzi kotlet- | na odciąć | Twoja głowa | 

A więc „ oto nadchodzi puszka , która zapala Cię do łóżka mocny> „staje się” Tutaj pojawia się świecznik do łóżka. ”

Oczywiście, że nie cała muzyka ma teksty, które można „złamać” w ten sposób. Ale nawet muzyka instrumentalna ma rytm, akcenty, przestrzeń oddechową i płynność, które zmieniają się, jeśli umieścisz takty w różnych miejscach.

Możliwe jest dostosowanie melodii z jednej metrum do drugiej, zachowując akcent nuty na początku taktów - ale to koniecznie wiąże się z modyfikacją rytmu nut, na przykład zamianą dwóch półnut w jedną nutę. Na przykład posłuchaj Highway 61 Revisited Boba Dylana, który jest w 4/4, a następnie adaptacji PJ Harveya w 3/4 (lub 12/8, w zależności od tego, jak zdecydujesz się liczyć).

Dzięki za szczegółowe wyjaśnienie. Wyjaśnia, że ​​kreski / miary reprezentują nie tylko organizację nut, ale także akcenty - coś, czego wcześniej nie rozumiałem.
NReilingh
2014-08-21 04:12:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Twoje rozumienie matematyki jest poprawne. Powiedziałbym, że tak, wielokrotność 4 taktów muzyki w 3/4 można wyrazić jako muzykę w 4/4 (w wielokrotności 3 taktów), ale zaprzeczam, że to samo może muszą być reprezentowane jako takie.

Umieszczenie utworu muzycznego na linii taktu ma ogromny wpływ na interpretację utworu muzycznego na żywo, nie wspominając o umiejętności czytania . Więc chociaż możesz uzyskać ten sam wynik z prostego syntezatora MIDI, nie otrzymasz takiej samej odpowiedzi od prawdziwych muzyków. (I w zależności od okoliczności, niektórzy z nich mogą zwrócić twoją muzykę z komentarzem, że powinieneś był zmierzyć to inaczej!)

„wyrażone” oznacza „możesz to napisać w ten sposób i są to te same notatki w tej samej kolejności”. „nie reprezentowany” oznacza „mimo wszystko, że nie jest to ten sam utwór muzyczny, ponieważ sposób grania nut jest inny”. Najbardziej oczywistym sposobem, aby to zobaczyć, jest rozważenie, które nuty w takcie są akcentowane. Syntezator MIDI może niczego nie zaakcentuje, chyba że zostanie to specjalnie polecone, ale prawdziwi muzycy (w tym dyrygent) to zrobią.
user13034
2014-08-21 12:42:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dobrym przykładem kompozytora grającego z metrum pisanym a dźwiękowym jest druga część Koncertu fortepianowego G-dur Ravela. Jest napisany w 3/4 i brzmi jak powolny walc w lewej ręce, ale lewa ręka nie gra normalnym rytmem 3/4 walca - gra osiem nut, umieszczając puls na uderzeniu 1 na sekundę ósma nuta uderzenia drugiego. Prawa ręka gra w normalnym 3/4, nadając całemu utworowi naprawdę interesującą niestabilność. First few bars of Ravel Concerto in G 2nd movement

„America” z West Side Story robi bardzo podobne rzeczy.
Tim
2014-08-21 11:58:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prosty test do wypróbowania. Weźmy dobrze znaną piosenkę „Frere Jacques”. Napisz to ponownie za 3 razy Poproś gracza o zagranie. Są szanse, że zabrzmi to zupełnie inaczej. Dzieje się tak dlatego, że akcent w piosence pojawia się na pierwszej nucie taktu, co jest szczególnie zauważalne w przypadku słów! W 4 to co 4, w 3, co 3, to także umieszcza `` główne '' nuty w różnych miejscach taktów, co zepsuje harmonię.

Melodie używane specjalnie do tańca będą źle afektowany. W dużym stopniu polegają na tym, że tancerze wiedzą lub czują, gdzie „nie”. 1 uderzenie ”. Tak, w teorii MOGŁEby to zadziałać, ale w praktyce generalnie nie.

Czy ktoś ma trzy nogi?

Vilcxjo
2014-08-27 06:46:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gram na skrzypcach dla Morris Dancing. Jest piosenka z wioski Bampton zatytułowana Old Woman Tossed Up (przypuszczalnie In a Blanket). Jest napisany 6/8, ale wygląda na to, że był to utwór z 9/8, który został przypadkowo zmieniony. Wiele starych tańców Morrisa ma dziwne rytmy, ponieważ zostały zebrane przez ludzi, którzy byli naprawdę pijani, więc wszystko jest możliwe. Gram ten utwór od 10 do 20 lat i nadal nie mogę tego zrobić dobrze. W tej chwili musiałbym to sprawdzić w książce.

Tak więc melodia ma rytm, zwłaszcza proste melodie ludowe, a notacja tego nie zmienia. Albo inaczej notacja (3/4 x 4 takty w porównaniu z 4/4 x 2 takty lub 6/8 w porównaniu z 9/8) nie zmienia rytmu.

Mam nadzieję, że to ma sens.

Albrecht Hügli
2019-02-10 02:31:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Różnica większości miar wynika z tańców. Muzyka była rozwijana i wykonywana przez cały czas poprzez taniec. (Powrót do króla Dawida w Biblii).

Zanim pojawił się walc, były menu. Spróbuj zatańczyć walca, aby maszerować, lub spróbuj maszerować (lub pobiegać) do walca.

Miara nie zależy od sumy uderzeń, ale od rytmu tekstu, melodii i huśtawki w melodię i elementy melodyczne, motywy, które mają również rytmiczny ruch lub jazdę.

Pamiętam popową adaptację Bernsteinów „Lubię być w Amerce” w stylu 2/4, to nie było już ta sama piosenka.

Mówisz o matematyce, a nie o muzyce.

kiwiron
2014-08-21 12:38:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W przeszłości kilkaset lat często zdarzało się, że muzyka wstawiała jeden lub dwa takty 3/4 do zasadniczo 4/4 utworu (lub odwrotnie). Często dwie części byłyby w rzeczywistości w różnych sygnaturach czasowych. Określenie to to hemiola.

Wikipedia opisuje to znacznie lepiej niż ja: http://en.wikipedia.org/wiki/Hemiola

Również hemiola przełącza się między 6/8 i 3/4 (lub dwoma taktami 3/4 i 3/2 lub prawdopodobnie 10/8 i 5/4 itp.), Ale nie ma sensu dla mocy- dwa metry.
... i nie musisz cofać się o kilkaset lat wstecz. Wiele współczesnej muzyki (nawet rock / pop) czasami przesuwa 3/4 taktu do 4/4 utworów.
... i 5/4 ... i wszelkiego rodzaju. Posłuchaj Closest thing to Crazy.
Nie chodzi nawet o „przełączanie” metrum. Po prostu używa akcentów i pauz, aby nadać miernikowi inny wygląd.
Marc Perry
2016-11-15 07:18:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W przeciwieństwie do większości osób odpowiadających, nie sądzę, żeby w tym wszystkim chodziło o nacisk. Możesz ustawić czas, jaki chcesz, a muzycy się dostosują. Pytanie brzmi, dlaczego chcesz im utrudniać życie. Tworzenie skomplikowanej struktury czasowej utrudnia muzykom. Jeśli istnieje powód, aby to zrobić, to dobra prędkość. Ale jeśli nie, to pytam, dlaczego chcesz to zrobić.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...