Pytanie:
Podwojenie tercji akordu durowego w pozycji prymy w czterogłosowej harmonii
Stefanos
2018-09-29 04:39:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W podręczniku dotyczącym czterogłosowej harmonii, który czytam, zaleca się unikanie podwojenia tercji akordu durowego w pozycji prymy, ponieważ brzmi ona szorstko. Jednak w przypadku akordu pobocznego prymy jest to dopuszczalne.

Dlaczego lepiej jest podwoić trzecią część akordów molowych, a mniej dobrze w akordach durowych? Seria alikwotów ma ton bardzo zbliżony do tercji wielkiej, więc czy podwojenie tercji wielkiej nie powinno być lepsze od podwojenia tercji molowej?

Co mówią twoje uszy? Jestem naprawdę ciekawy, czy to brzmi dla ciebie dobrze.
Podwojenie tercji wydaje się nieco niezrównoważone w kontekście tradycyjnej harmonii, ale nie wydaje mi się, żeby brzmiało gorzej na durowej niż molowej. Oto przykład prostej progresji, od S do B: EEGC-DFGB-CEGC. Spróbuj tej samej progresji w c-moll. Nie uważam, żeby jeden był ostrzejszy od drugiego.
Czy jest to podręcznik dotyczący harmonii Common Practice?
Osiem odpowiedzi:
#1
+8
Richard
2018-09-29 06:17:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Być może to nie jest odpowiedź, ale chciałem stwierdzić, że moim zdaniem jest bardzo mało muzycznego powodu dla tej reguły; to naprawdę brzmi jak reguła, która zapobiegnie popełnieniu innych błędów (takich jak podwojenie tonu wiodącego, który jest trzecią częścią dużej triady).

Ponadto chciałem zasugerować, aby traktować to jako bardzo podatna na zginanie reguła, którą można złamać. Rzeczywiście, kiedy dojdziesz do zwodniczych kadencji V – VI w tonacji molowej, musisz podwoić trzecią część akordu VI pozycji prymy (!), Ponieważ jest to lepsze niż podwojenie prymy (co byłoby wynik równoległych doskonałych oktaw lub zwiększonej sekundy) lub kwinty (co skutkowałoby równoległymi doskonałymi kwintami).

Innymi słowy, są sytuacje, w których ta zasada musi zepsuty, więc (moim zdaniem) nie martw się zbytnio o zerwanie go.

#2
+7
Dekkadeci
2018-09-29 04:59:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jednym z powodów może być unikanie równoległych oktaw. Akordy dominujące to zawsze akordy durowe (lub przynajmniej na nich oparte), a podwojenie tercji dominującego akordu oznacza podwojenie tonu wiodącego. W zwykłej praktyce prowadzącej głos w okresie, ton wiodący powinien przechodzić do toniki, więc otrzymujesz tam równoległe oktawy.

Powszechna historia, którą czytałem, jest taka, że ​​należy unikać równoległych oktaw, ponieważ tworzą one głosy kontrapunktowe. brzmią mniej niezależnie od siebie. W praktyce, ze względu na ich rzadkość, wystają mi do uszu również w pismach polifonicznych w dość surowy sposób.

#3
+7
ttw
2018-09-29 05:38:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jak wspomniano w odpowiedzi Dekkadeci, podwojenie trzeciego może prowadzić do użycia równoległych oktaw (z których żadna nie brzmi źle) i może brzmieć jak zanikający głos. To jest problem z dominującym akordem; trzecia to nuta 7 skali i silnie prowadzi do toniki. (Równoległe oktawy lub kwinty mogą brzmieć „cienko” w strukturze harmonicznej.)

Innym problemem jest to, że dur z podwójną tercją brzmi jak neapolitańska szóstka (być może w innej tonacji). To specjalny dźwięk, do którego słuchacze są przyzwyczajeni w określonych sytuacjach. Żadne z nich nie jest ryzykiem z podwojeniem tercji akordu molowego.

Podwojenie tercji akordu molowego (w tonacji durowej) podwaja 1, 4 lub 5 nutę. To wzmacnia poczucie klucza. (Nie jestem pewien, czy to wszystko jest takie ważne.)

#4
+4
Tom Williams
2018-09-29 21:58:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chociaż reguły chorału ewoluowały nieco organicznie, może być w nich również element fizyki.

Rozważ serię harmoniczną dla nuty C: C, G, C, E, G, (7), C Teraz, szereg harmoniczny dla nuty E: E, B, E, G #, B, (7), E.I seria harmoniczna dla nuty Eb: Eb, Bb, Eb, G, Bb, (7), Eb.

W akordzie C-dur podwójne E oznaczałoby również wzmocnić G # przeciwko G - Eew akordu.

Ale w akordzie C-moll podwojone Eb wzmocniłoby naturalne G - nie ma problemu.

#5
+3
Laurence Payne
2018-09-29 16:49:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W akordzie durowym tercja jest prawdopodobnie najbardziej „aktywną” nutą. Jeśli akord pełni funkcję dominującą w stosunku do następnej (jak to często ma miejsce w przypadku harmonii Common Practice), będzie szczególnie aktywny, mając funkcję nuty wiodącej, a jak mówi @Dekkadeci, zezwolenie na rozwiązanie dwóch jego instancji da oktawy. (To samo rozumowanie odnosi się do nie podwajania siódmego w dominujących akordach w kształcie siódmym).

Mollowa tercja jest mniej aktywna. Podwojenie go jest równie nieszkodliwe, jak podwojenie piątej.

Ale, jak zawsze, używaj tej „zasady” jako ostrzeżenia, aby uważnie słuchać, jeśli masz pokusę podwojenia tercji wielkiej. CZY to za bardzo się wyróżnia? CZY powoduje to złe prowadzenie częściowe?

#6
+2
Nikki
2018-09-29 11:39:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że ma to więcej wspólnego z tym, do czego jesteśmy przyzwyczajeni, kulturowo. W większości przypadków, jeśli mamy 4 głosy, ale tylko 3 nuty, podwoimy prymę. Brzmi stabilniej i dokładniej odbieramy funkcję akordu. Poza perspektywą prowadzenia głosu (unikanie równoległych oktaw / 5-tych) nie mamy nic przeciwko słyszeniu „C” w triadzie C-dur mocniej niż inne nuty, więc rdzeń kończy się podwojeniem ze względów estetycznych (jak w rock'n'n 'roll band, w którym bas prawie zawsze gra prymę akordu). Podejrzewam, że ekspozycja kulturowa ma większy wpływ na estetykę niż seria alikwotowa.

#7
+1
Neil Meyer
2018-09-29 14:06:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tercja mała ma znacznie łatwiejszy ton niż tercja wielka, tercja wielka jest znacznie bardziej dominującym interwałem niż tercja mała. Warto również zauważyć, że jeden z głównych akordów w harmonii tonalnej (Dominant) ma tonację wiodącą dla tercji, co jest wielkim nie-nie do podwojenia.

Ogólnie rzecz biorąc, Major akordy prawie zawsze chcą podwoić prymę, czasami trzeba podwoić kwintę, ale robisz to tylko wtedy, gdy jest ku temu dobry powód.

#8
+1
Albrecht Hügli
2019-04-08 20:29:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dieter da la Motte mówi w swoim „Harmonielehre”

Który ton jest podwojony w szóstym akordzie? Zapytaj dziesięciu podręczników. Dają dziesięć różnych odpowiedzi między skrajnościami Bumcke („Trzeci nie powinien być podwojony”) i Moser („tak, aby w szóstym akordzie wszystkie trzy możliwości podwojenia stały się bardziej równe”).

Jest dużo więcej do powiedzenia na temat podwojenia trzeciego miejsca w pozycji root, które napiszę tutaj później ...



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...