Pytanie:
Co właściwie robi dyrygent?
iddober
2011-05-10 15:11:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Szukając ról dyrygenta podczas występu muzycznego, natknąłem się głównie na następujące odpowiedzi zaczerpnięte z Wikipedii:

„Podstawowym obowiązkiem dyrygenta jest zjednoczenie wykonawców, ustal tempo, wykonuj jasne przygotowania i beaty oraz słuchaj krytycznie i kształtuj brzmienie zespołu. ”

Niektóre kwestie są nadal dla mnie niejasne:

  • Zjednoczenie wykonawców: dlaczego czy wykonawcy muszą być zjednoczeni? zakładając, że jeden wykonawca w jakiś sposób traci innych, czy nie może ich po prostu posłuchać i dostosować? w jaki sposób obecność dyrygenta poprawia to?
  • Ustawianie tempa: czy tempo nie jest ustawione z góry? czy wykonawcy nie ćwiczą i nie znają tempa?

    Jeśli większość rzeczy jest znana z góry, ile kreatywności wymaga rola dyrygenta? czyli innymi słowy: co sprawia, że ​​dyrygent jest dobrym dyrygentem?

  • Obejrzyj wykład TED: [Itay Talgam: Lead like the great dyrygenci] (http://www.ted.com/talks/itay_talgam_lead_like_the_great_conductors.html)
    Tak właśnie robi dyrygent: http://www.youtube.com/watch?v=Shc-4AZVaNk&feature=related
    Powiązane [pytanie] (http://music.stackexchange.com/q/40228/2600).
    Sześć odpowiedzi:
    NReilingh
    2011-05-10 17:50:42 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Dobry dyrygent:

    • Zapewnia muzyczne przywództwo
    • Łączy zespół w muzycznym momencie
    • Decyduje jak muzyka, której nie można przekazać w partyturze
    • Komunikuje się z zespołem niewerbalnie

    Na najwyższym poziomie pytania rzeczywiście istnieją zespoły, które grają bez dyrygenta. Te zespoły są często intensywnie przećwiczone i dość często muzyczne przywództwo (czyli to, kto decyduje o tym, na czym próbować, kiedy) pochodzi od starszego członka zespołu. (Tradycyjnie pierwszy skrzypek / koncertmistrz. 1 ) Jednak po wykonaniu tego ćwiczenia jest prawie osadzony w kamieniu i bardzo niewiele dużego zespołu bez dyrygenta może się zmienić w środku wykonania .

    Należy jednak pamiętać, że zespoły grające na wysokim poziomie często nie mają zbyt wielu prób! Zwykle tylko jedna sesja, nierzadko zero, przed występem. W takich sytuacjach konieczne jest, aby na czele stanął ktoś, kto ujednolici wszystkie interpretacje danego utworu przez różnych muzyków.

    Ponadto muzyka w momencie wykonania często będzie wymagać czegoś innego niż co jest ćwiczone. Tempo może być trochę szybsze, albo instrumenty dęte mogą dać trochę więcej (albo nie daj Boże, ktoś popełnia błąd), a dyrygent jest po to, aby zebrać wszystkie te informacje i zsyntetyzować je w wykonaniu zespołu.

    Sam fakt, że ta sama orkiestra zagra inaczej z innym dyrygentem, powinien być tego wystarczającym dowodem.

    Dyrygent nieustannie zadaje sobie pytanie „Jakich informacji potrzebuje ode mnie zespół?”, odpowiada na to pytanie używając swoich uszu i swojego wewnętrznego obrazu dźwiękowego tego, jak muzyka powinna brzmieć, a następnie wykonuje gest przekazywania tych informacji niewerbalnie. Na wysokim poziomie zręcznościowym dyrygent może nawet nie ruszać rękami, jeśli muzyka tego nie wymaga! Zobacz ten film Leonarda Bernsteina, ale zdaj sobie sprawę, że on komunikuje się i wpływa na zespół nawet bez jego rąk!

    Oczywiście na niższych poziomach muzykalności, jak w gimnazjum, gracze prawdopodobnie będą potrzebować bardzo specyficznych schematów rytmu do wspólnego grania, nawet po wielu próbach.

    1 Nawet w profesjonalnych orkiestrach to wciąż ten pierwszy skrzypek podejmuje wiele decyzji dotyczących zespołu, np. „gdzie naprawdę jest nasz pierwszy rytm”. Wielu znanych dyrygentów orkiestry jest znanych z tego, że ich początkowe gesty są bardzo niespecyficzne, a gdyby kamery skierowane były nieco w dół i w lewo, zobaczyłbyś prawdziwy gest przygotowawczy.

    Dyrygent jest najczęściej jedyną osobą, która widzi wszystkie odgrywane role. Zwykle muzycy w orkiestrze mają tylko swoje własne partie i kilka kolejek, które zdaniem wydawcy mogą być przydatne (ale zazwyczaj nie są). Tak więc zwykle tylko dyrygent może przywrócić orkiestrę do siebie, jeśli coś pójdzie nie tak (jak np. Solista, który wystąpił, zapominając o powtórzeniu sekcji podczas występu i wstawiając nową kadencję).
    Możesz dodać krótką wzmiankę o tym, jak wielkość grupy wpływa na to, czy w pierwszym akapicie będzie dyrygent, czy nie. I być może dlatego, że większe zespoły potrzebują bardziej dyrygentów niż mniejszych zespołów bardziej niż zespołów kameralnych. Wydaje mi się, że twoja odpowiedź jest bardzo kompletna, ale może to nieco bardziej dopełnić kwestię „zjednoczenia” lub „przywództwa”.
    +1 Twoja odpowiedź dobrze pasuje do mojego doświadczenia jako dyrygenta i obserwującego dyrygenta! Chociaż krótko poruszysz ten temat, odnosząc się do tego, że blaszany `` daje trochę więcej '', podkreśliłbym również, że w wykonaniu dyrygent jest osobą, która ma okazję odpowiedzieć na kreatywność graczy (tj. własną wizję). Na przykład. rogi mogą nie być w stanie usłyszeć 8-taktowego solo na obój, ale dyrygent może to usłyszeć, odpowiedzieć na nie i umożliwić innym graczom wspieranie i budowanie na spontanicznej interpretacji tego gracza.
    Alex Basson
    2011-05-10 15:36:02 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Pytasz „czy większość rzeczy jest znana z góry” - ale kto podjął te decyzje z góry? Rola dyrygenta zaczyna się na długo przed samym występem, jeszcze przed rozpoczęciem prób. Podejmuje decyzje takie jak to, co naprawdę oznacza tempo „Allegra ma non troppo”, jak głośne jest naprawdę forte, jak skoordynować sto osób do wspólnego grania rubato , jak zrównoważyć brzmienie całości orkiestra a pianista-solista tygodnia itp.

    A kto koordynuje próby? Kto decyduje się rozpocząć dzisiejszą próbę w części trzeciej, t. 23, w tym szczególnie trudnym miejscu? Kto powie wiolonczelom, że są za głośne? Kto powstrzymuje stu ludzi grających jednocześnie i mówi „to nie było to; spróbujmy jeszcze raz”?

    Dyrygent jest jakby reżyserem teatralnym. Czy słowa nie są już w scenariuszu? Czy aktorzy nie mogą słuchać siebie nawzajem i wiedzieć, kiedy je powiedzieć? Czy scenograf nie zajmuje się scenografią, a oświetleniem - oświetleniem? Tak dla wszystkich, ale nadal potrzebujesz kogoś, kto podejmuje globalne decyzje artystyczne, które łączą te różne elementy w jednolitą całość. Na przedstawieniu prawdopodobnie nie zobaczysz reżysera, dopóki może nie zawiśnie kurtyna, ale jego dzieło jest wszędzie.

    Dziękuję za szczegółową odpowiedź, ale jak już napisałem, najbardziej interesowała mnie rola dyrygenta * podczas * występu. Wasza analogia do reżysera teatralnego nie jest, moim zdaniem, zbyt odpowiednia, ponieważ reżyser nie odgrywa aktywnej roli podczas samego przedstawienia.
    @idober: W porządku, ale spytałeś też „ile kreatywności wymaga rola dyrygenta?” Odpowiedzią na to jest zbadanie roli dyrygenta przed przedstawieniem w takim samym stopniu, jak jego / jej roli podczas samego przedstawienia.
    Odpowiedź @idober: Alex jest naprawdę tym, o co prosiłeś. Podczas występu uosabia dla muzyka to, co wybrał, wyreżyserował, przećwiczył z orkiestrą. Nie jest reżyserem teatralnym, ale także menadżerem sceny, pamiętając każdą grupę w chwili, aby grać lub nalegać. Zamiast mówić o „kreatywności”, może zapytasz: jaki jest stopień _liberty_ lub _improwizacji_, który ma podczas przedstawienia? Niewiele w porównaniu z tym, co przygotowuje podczas analizy utworu i prób.
    Domingues
    2011-05-11 03:03:06 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Z mojego doświadczenia jako muzyka zespołu mogę powiedzieć, że dyrygent jest najważniejszy podczas prób. Dobrze wyćwiczona orkiestra złożona z dobrych muzyków może w razie potrzeby grać bez dyrygenta, ale bez niego prawdopodobnie nigdy nie byłaby w stanie z sukcesem wykonać próby utworu. Orkiestra jest bardzo złożonym organizmem, a muzyka ma wiele punktów, w których subiektywność jest ważniejsza od obiektywności, więc bez kogoś, kto koordynowałby wszystkie części, chaos jest nieunikniony.

    Pomyśl o tym, że większość zespołów rockowych nigdy nie gra poza garażem perkusisty, a będziesz miał dobre pojęcie, dlaczego potrzebny jest dyrygent do orkiestry; muzycy to przeważnie bardzo niezorganizowana grupa.
    Damian
    2014-01-11 14:39:00 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Dyrygent jest istotną rolą w każdej orkiestrze.

    Zapewnia przywództwo i pomaga ujednolicić brzmienie, aby tworzyć wspaniałe występy. Nie ma standardowej metody dyrygowania, ale jak możesz sobie wyobrazić, muzykowi trudno jest samodzielnie podejmować wszystkie decyzje, podczas gdy inny muzyk może się różnić, więc dyrygent ma ostatnie słowo.

    W w praktyce dyrygent wykonuje próby z orkiestrą, aby dźwięk był dopasowany do jego studiów i zrozumienia utworu muzycznego. Muzyk to raczej… utalentowane narzędzia do wyrażania życzeń dyrygenta. Możesz to lepiej zrozumieć, porównując ten sam utwór z dwóch lub trzech przewodników.

    Zadaniem dyrygenta jest jakoś zakomunikować dowolnej sekcji, nawet solisty orkiestry, jak mocna lub miękka powinna grać jakąś rolę. Ile sentymentu. Jak szybko i jak silnie.

    Pomaga także w przygotowaniu sekcji do gry, jako przypomnienie. Po prostu trzyma wszystko razem. To dość trudne zadanie, jak możesz sobie wyobrazić, ponieważ muszą zapamiętać utwór do tego stopnia, aby mógł dostrzec błędy i udoskonalić grających muzyków. Na przykład akcentowanie staccato lub granie lepszych partii muzycznych, które łączą różne instrumenty i tak dalej. Jest rzeźbiarzem, który pomaga ujednolicić indywidualny składnik dostarczany przez każdego utalentowanego wykonawcę.

    J. A. Streich
    2015-07-21 00:45:41 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    „dlaczego wykonawcy muszą być zjednoczeni? zakładając, że jeden wykonawca w jakiś sposób traci innych, czy nie może ich po prostu wysłuchać i dostosować? w jaki sposób obecność dyrygenta poprawia to?” silny>

    Problem polega na tym, że ktoś musi ustawić rytm, a duży zespół jest na tyle duży, że możesz nie być w stanie stwierdzić, że cała sekcja ciągnie się ze sceny (gdzie dźwięk nie miał czas na wymieszanie). W mniejszych zespołach nie jest to tak ważne, ponieważ można usłyszeć innych odtwarzaczy i nie ma żadnych opóźnień w propagacji dźwięku. Jeśli jakaś sekcja zostanie odrobinę za sobą, ale nie na tyle, aby wszystko zepsuć, orkiestra zabrzmi „mętnie”.

    „Ustawianie tempa: czy tempo nie jest ustawione z góry? Czy wykonawcy nie ćwiczą i nie znają tempa? ”

    Może jeśli jest ścieżka z kliknięciem. Co więcej, przy zmianach tempa, jeśli ktoś w sekcji basowej lub rytmicznej przyjmuje wolniejsze tempo, naprawdę trudno jest przywrócić tempo całemu zespołowi. Linie basu i rytm mają ogromną władzę nad tempem orkiestry. Co więcej, na ogół skrzypce mają tendencję do pośpiechu i siedzą po przeciwnej stronie sceny niż sekcja basowa, ze względów tradycyjnych i związanych z miksowaniem dźwięku, a przy braku „ostatniego słowa” orkiestra może doświadczyć przeciąganie liny nad tempem.

    Ponadto, jak wspomniał NReilingh, muzyka na żywo jest na żywo. Działasz bez sieci. Nastrój publiczności, przestrzeń wypełniona ludźmi lub inne niematerialne mogą wymagać natychmiastowej zmiany tempa lub dynamiki, która nie została przećwiczona. Ktoś, kto nie jest zajęty odgrywaniem swojej roli, kto widzi / słyszy wszystkie głosy, jest jedyną osobą, która może wykonać wezwanie na miejscu, aby przyspieszyć tę sekcję, spowolnić ten fragment lub rozpocząć falę crescendo dwa takty wcześnie.

    „Jeśli większość rzeczy jest znana z góry, ile kreatywności wymaga rola dyrygenta?”

    Wiele z tego, co robi dyrygent, dzieje się przed wieczorem występu. O wszystkich rzeczach „informują z wyprzedzeniem” podczas prób. Wybrali sposób interpretacji oznaczeń tempa, informują o balansie orkiestry (czy skrzypce są zbyt głośne, a perkusja zbyt głośno na fortepianie)?

    Teraz wieczór koncertu , jeśli praca została wykonana na próbie i wszystko jest gotowe ... Dyrygent to ludzka ścieżka / metronom z delikatnymi przypomnieniami o tym, co grupa powinna robić.

    To powiedziawszy, nawet duży zespół, który wystarczająco dużo razem grał, może występować bez dyrygenta ... Lub, w niektórych przypadkach, pomimo dyrygenta. Milwaukee Symphony Orchestra była pod dyrekcją McCalla przez lata tuż przed przejściem na emeryturę. Jego zdolności motoryczne spadały, a jego dyrygowanie stawało się „papkowate”. Grupa odpowiedziała, stając się bardziej spójną. Krążyły pogłoski, że ich następny dyrygent, Andreas Delfs, z trudem wyłamał się z nawyku nie kierowania nim teraz, gdy był jasny kierunek. Grupa i on w końcu zachowali równowagę, a MSO zyskało uznanie za jego kadencji.

    „lub innymi słowy: co sprawia, że ​​dyrygent jest dobrym dyrygentem?”

    Dobry dyrygent to taki, który jest w stanie komunikować / przedstawiać swoją artystyczną wizję, który jest w stanie zmusić zespół do dobrej wspólnej gry i zmusić graczy do poprawy (zarówno razem, jak i osobno). Muszą też być wyrozumiali i ludzcy. Muszą dać muzykom pewną swobodę artystyczną, ale nie na tyle, żeby grupa nie mogła ze sobą współpracować.

    Podoba mi się to, co Benjamin Zander ma do powiedzenia na ten temat: „Sukces dyrygenta nie jest mierzony liczbą sprzedanych biletów ani płyt CD, ale błyszczącymi oczami otaczających ich ludzi”. Te oczy to nie tylko publiczność, ale także muzycy. I ekstrapoluje, że wszyscy powinniśmy zadać sobie pytanie dotyczące ludzi wokół nas (przyjaciół, rodziny itp.): „Kim jestem, że ich oczy nie świecą?”

    Osobisty przykład, jeden dyrygent W liceum nie pozwoliłem nam na próbie zagrać ostatniej nuty piątego Beethovena. Za każdym razem, gdy tam docieraliśmy, przerywał nam ostatni odpoczynek i kazał nam zaczynać od nowa (lub od fragmentu, który według niego wymagał więcej pracy). To było szaleństwo, wtedy doprowadzało do szału. Na koncercie, kiedy padła ostatnia nuta, uderzyliśmy w nią ze wszystkiego, co mieliśmy, ponieważ nie udało nam się osiągnąć tego zamknięcia, kiedy wszyscy grają razem tę kadencję na próbie. Ta chwila przyprawiła wszystkich o dreszcze.

    ananth.p
    2011-05-11 09:18:01 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Wagner, O dyrygowaniu

    Z notki Amazon.com:

    Wagner zainicjował romantyczny obraz dyrygenta jako ognistego, wszechwiedzącego dyktatora podium. Oto jego wymowne eseje na temat roli dyrygenta, interpretacji muzycznej i wielu innych tematów.

    Rola Wagnera w tej dyscyplinie sprawia, że ​​jest to cenna lektura dla każdego, kto studiuje dyrygenturę lub interesuje się sztuka.

    Zamiast odpowiedzi zawierającej tylko link odsyłający do innej witryny, lepiej byłoby wyjaśnić swój link, być może podsumowany. Celem witryn Stack Exchange jest bycie miejscem, w którym znajdziesz odpowiedzi, a nie miejscem, w którym dostajesz się na polowanie na dziką gęś.
    „Wagner, On Conducting” nie wymaga wyjaśnienia, prawda? Dałem obszerne odpowiedzi na inne pytania, ale pomyślałem, że warto wskazać na bardzo cenny zasób: książkę na ten temat (teraz bezpłatną), napisaną przez monumentalnego kompozytora orkiestrowego.
    Być może dla Ciebie tak, ale może nie jest to przypadkowa osoba, która znajdzie to pytanie w Google. W całej sieci odradza się udzielanie odpowiedzi zawierających tylko łącza.
    Być może mógłbyś to podsumować.
    Jak stawiasz na prowadzenie?
    Uważam, że jest to błąd w pisowni * Wagner *. http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Wagner


    To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
    Loading...