Pytanie:
Obsługa kropkowanej ósemki pauzy, gdy obowiązuje zasada swing i czy fizyczna pozycja nuty ma na nią wpływ
CherryDT
2016-07-26 23:38:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Rozmawiałem dziś z przyjacielem na temat tego, jak należy zagrać określoną część piosenki. Z biegiem czasu pojawiło się kilka kolejnych osób i dodało własne opinie i wyjaśnienia, a teraz panuje całkowite zamieszanie. Niestety nie mogłem znaleźć odpowiednich słów kluczowych, aby wygooglować ten problem, więc pytam tutaj. (Angielski nie jest moim językiem ojczystym, więc nie jestem pewien, czy znam wszystkie słowa związane z muzyką - oczywiście nie krępuj się edytować).

Mamy piosenkę z „zasadą swing” na początek, który zamienia wszystkie nuty 3/16 + 1/16 w triole, które uważam za 2/12 + 1/12: img1

Są fragmenty piosenki, w których notatki zapisane jako rzeczywiste triole pojawiają się w tym samym czasie co notatki 3/16 + 1/16, takie jak obszary zaznaczone prostokątami na poniższym obrazku (zignoruj ​​strzałki w górę, zostały one ręcznie dodane przez mojego przyjaciela): img2

moja interpretacja jest taka, że:

  • Na części, które zaznaczyłem poziomymi paskami, ma wpływ „Swing rule” i grał jako 2/12 + 1/12 zamiast 3/16 + 1/16.
  • Takty w prostokątach są rozgrywane w ten sposób (przepraszam za prymitywny szkic i źle wyrównane nuty): img3
  • Nuty, które zakreśliłem, są odtwarzane dokładnie w tym samym czasie.

Dla porównania, jest to oryginalna ścieżka dźwiękowa, z której ta piosenka pochodzi es - już przeskoczyłem do odpowiedniej części, zaczynając od pierwszego pomiaru na drugim zdjęciu, które opublikowałem (o 0:37):

To samo co wersja orkiestrowa ( o 0:35):

Teraz pojawiły się następujące pytania:

  • Czy ta „zasada swing” dotyczy 3/16 pauzy + 1/16 nuty oraz 3/16 nuty + 1/16 nuty, chociaż tylko to ostatnie jest pokazane w notacji przykładowej obok tempa? (Myślałem, że tak)
  • Jaka jest prawdziwa, poprawna nazwa tej „reguły swingowej” (żebyśmy mogli ją wygooglować)?
  • Czy to prawda, że ​​zakreślone nuty basu i góra ma być grana dokładnie w tym samym czasie, więc nie ma polirytmii (patrząc tylko na arkusz nut)? (Pomyślałem, że tak)
  • Czy faktycznie są one odtwarzane w tym samym czasie na oryginalnej ścieżce dźwiękowej? (Dla mnie brzmi to tak, biorąc pod uwagę, że instrument basowy ma łagodniejsze „zanikanie” każdej nuty - ktoś inny powiedział, że jest niewielkie opóźnienie)
  • Czy faktyczne fizyczne położenie notatek na arkuszu? Ktoś powiedział, że w oryginalnej ścieżce dźwiękowej jest niewielkie opóźnienie (coś w stylu 1 / 32-1 / 64, którego tak naprawdę nie słyszałem) i jest to również widoczne w arkuszu notatek, ponieważ nuta 1/16 jest lekko przesunięta do bezpośrednio w stosunku do trzeciej trioli.
  • Czy czas trwania trzech nut znajduje się wewnątrz trioli o równej długości? (Myślałem, że tak - 2/3 długości innej niż triolowa wersja tej samej notatki)
Trzy odpowiedzi:
user19146
2016-07-27 05:57:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

• Czy ta „zasada zamachu” ma zastosowanie do pauz 3/16 + 1/16 nuty oraz 3/16 nuty + 1/16 nuty, mimo że tylko ta ostatnia jest pokazana w notacji przykładowej obok tempo? (Myślałem, że tak)

Tak, dotyczy każdej kombinacji nut i pauz.

• Jaka jest prawdziwa, poprawna nazwa tego „zamachu” reguła "(abyśmy mogli to wygooglować)?

Nie mam pojęcia, ale ten zapis był powszechnie używany w muzyce klasycznej przez wieki przed" wynalezieniem "jazzu. Jeszcze w XVIII wieku nikt nie zadał sobie trudu, aby napisać wyraźną instrukcję - uważano to tylko za „muzyczny zdrowy rozsądek” i unikano pisania triolek „ćwierć + ósemka”. Często trojaczki nie były wyraźnie oznaczone „3”.

Uwaga, w wolnym tempie w muzyce klasycznej nuta 1/16 może być skrócona do 1/6 ćwierćnuty, a nie wydłużona do 1/3. Na przykład pierwsza część „Sonaty księżycowej” Beethovena jest zwykle grana w ten sposób.

• Czy to prawda, że ​​zakreślone nuty na basie i górze mają być grane dokładnie w tym samym czasie, więc nie ma polirytmii (patrząc tylko na arkusz notatek)? (Myślałem, że tak)

Tak.

• Czy rzeczywiste fizyczne położenie notatek na arkuszu ma znaczenie? Ktoś powiedział, że w oryginalnej ścieżce dźwiękowej jest niewielkie opóźnienie (coś w stylu 1 / 32-1 / 64, którego tak naprawdę nie słyszałem) i jest to również widoczne w arkuszu notatek, ponieważ nuta 1/16 jest lekko przesunięta do tuż w stosunku do trzeciej nuty trioli.

Profesjonalny grawer muzyczny prawdopodobnie zrównałby nutę 1/16 z trzecią nutą trioli. Ale ostatnio publikowana muzyka jest tworzona za pomocą oprogramowania do notacji, które domyślnie nie robi tego typu rzeczy, i jest używana przez ludzi, którzy po prostu zakładają, że komputer zrobi wszystko dobrze.

Jeśli partytura jest grana przez program notacyjny, zignoruje to również dostosowanie czasu, chyba że ktoś ręcznie dostosuje czas szesnastki. W szybkim tempie i tak trudno jest usłyszeć różnicę. Jest to raczej instrukcja dla ludzkiego gracza, aby nie próbował oddzielać ostatniej nuty trioli od szesnastki.

• Czy czas trwania trzech nut wewnątrz trójki o równej długości? (Myślałem, że tak - 2/3 długości innej niż triolowa wersja tej samej notatki)

Tak. Aby być pedantycznym, nie powinny one mieć oczywiście różnych długości - ludzie rzadko grają muzykę w absolutnie ścisłym tempie.

Bardzo dziękuję za odpowiedź! Dla wyjaśnienia, więc fizyczna pozycja / wyrównanie jest w dużej mierze nieistotne, liczą się tylko czasy trwania? Albo nie? Ta część odpowiedzi nie była dla mnie do końca jasna.
Widziałem trojaczki umieszczone względem cyfr ósmych i szesnastych z kropkami, jak wskazano w oryginalnym poście, w wielu utworach muzycznych, które poprzedzają użycie skomputeryzowanego układu muzycznego. Myślę, że to po prostu wynik tego, że twórca layoutu dosłownie zinterpretował timing muzyki, a nie zastanawiał się, jak powinna być odtwarzana.
David Vogel
2016-07-26 23:50:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Twoja interpretacja jest prawidłowa. Trojaczki nie zmieniają ogólnego efektu swingu z szesnastkami. To tylko konwencja notacyjna.

Oto kilka odniesień do dalszych badań:

Laurence Payne
2016-11-12 02:22:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Są tutaj ważne punkty, godne statusu odpowiedzi.

Jeśli kompozytor naprawdę chce trójek, powinien napisać trojaczki lub wykorzystać czas 12/8.

Jeśli chce Swing, powinien napisać proste 8 i wskazać „Swing”.

Odtwarzanie z komputera jest absolutnie STRASZNE przy interpretacji Swingu!

Notacja tego fragmentu jest niechlujna i niespójna. Komputer zrobi z tego bałagan, jeśli zostanie zinterpretowany dosłownie (jak wykazano). Ale, co dziwne, gracz na żywo miałby niewielkie trudności z jego interpretacją i stylowym występem.

Jeśli muzyka zawiera mieszankę prostych i swingowych ósemek i nie ma „prawdziwych” szesnastek, wskazany zapis może być o wiele czystszy niż stosowanie wszędzie ćwiartek ósmych z nawiasami tripletowymi.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...