Pytanie:
Dlaczego nie ma prób ewolucji klasycznych instrumentów muzycznych, aby były łatwiejsze do grania?
JonathanReez
2019-12-01 10:08:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Z grubsza rzecz biorąc, osiągnięcie biegłości na jednym z instrumentów muzyki klasycznej zajmuje od 5 do 15 lat, co sprawia, że ​​dla większości z nas jest to bardzo trudna umiejętność.

Ale dlaczego nie spróbować uczynić muzyki łatwiejszą do odtwarzania, podobnie jak samochody ewoluowały z czasem, aby ułatwić prowadzenie? O ile wiem, instrumenty takie jak fortepian nie zmieniły się zbytnio przez ostatnie 100 lat, ponieważ nawet pianina elektroniczne wymagają mniej więcej takich samych umiejętności, jak ich ciężkie drewniane odpowiedniki. Podobnie wygląda gitara, bez prób uczynienia jej bardziej przyjazną dla początkujących. Nawet zapis nutowy nie zmienił się zbytnio, wymagając setek godzin nauki, mimo że moglibyśmy teraz umieścić gigantyczny ekran dotykowy przed każdym odtwarzaczem muzycznym zamiast ograniczać się do arkuszy papieru.

A może się mylę i rzeczywiście są próby uproszczenia instrumentów muzycznych?

Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/101708/discussion-on-question-by-jonathanreez-supports-monica-why-arent-there-attempts).
Za mało powtórzeń, aby odpowiedzieć, ale gra na instrumentach nie jest łatwiejsza. Możesz zaprogramować dowolną komputerową klawiaturę do gry Bacha, naciskając jeden klawisz. Lub wciskając ten sam klawisz kilka razy w odpowiednich odstępach czasu. Lub naciskając pewną liczbę klawiszy we właściwej kolejności i we właściwym czasie (w normalny sposób). Problemem nie jest instrument, ale wysiłek, jaki chcesz w niego włożyć. Jeśli chcesz mieć ogólny instrument, gra na pianinie nie jest dużo łatwiejsza. Granie nut we właściwej kolejności i we właściwych momentach sprawia, że ​​piosenka jest łatwa lub trudna do zagrania.
Pod koniec XIX wieku gra na fortepianie została uproszczona do tego stopnia, że ​​jeśli ktoś chciał zagrać komuś piosenkę, wystarczyło pójść do sklepu, kupić rolkę, zabrać ją do domu, załadować ją na pianino i zacząć. wciskając pedały, aż piosenka się skończyła, a rolka została przewinięta. Teraz możesz po prostu wybrać utwór z serwisu streamingowego, kliknąć „odtwórz” i cieszyć się nim. O ile łatwiej chcesz?
Odnośnie notacji, czy słyszałeś o Synthesia / Rock Band? Ogranicza czytanie do poziomu „umieść ten palec w tym miejscu”
@supercat Kliknięcie „odtwórz” nie pozwala na tworzenie własnej muzyki. W idealnym świecie byłoby urządzenie, które odczytuje fale mózgowe, a następnie odtwarza muzykę, którą wyobrażasz sobie w głowie - bez instrumentów. Oczywiście technologia nie jest jeszcze na tym poziomie, ale mogą istnieć etapy pośrednie.
Zdefiniuj biegłego. nauczenie się gry na gitarze wystarczającej do grania piosenek przy ognisku zajmuje kilka tygodni.
O ile wprowadzenie 5-15 lat praktyki prowadzi do zauważalnej poprawy produkowanej muzyki, a są ludzie, którzy chcą poświęcić tyle czasu, to jest to standard, do którego będziemy dążyć. Nawet jeśli sprawisz, że instrumenty będą prostsze i łatwiejsze w użyciu, o ile można grać na nich coraz lepiej prawie bez ograniczeń, taki jest wynik.
Piętnaście odpowiedzi:
endorph
2019-12-01 11:37:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na instrumentach gra się łatwiej niż kiedyś.

Weźmy na przykład intonację. Instrumenty dęte nie grają domyślnie. Nie jest to zaskoczeniem dla żadnego gracza ani rodzica członka zespołu koncertowego z gimnazjum. Biorąc to pod uwagę, niektórzy wymagają więcej umiejętności, aby grać w melodii niż inni. Zwykle nowoczesne instrumenty mają lepszą intonację (domyślnie są bliżej nastroju). Nadal wymagają umiejętności, ale mniej walczy się z instrumentem.

Jeśli cofniemy się o rok lub dwieście (sto), to w świat instrumentów dętych włożono dużo pracy. Lepszy projekt, lepsze palcowanie. Podobne wysiłki nadal mają miejsce dzisiaj. Czas pokaże, czy się przyzwyczają.

Nowe instrumenty wynalezione cały czas. Większość z nich jest zapomniana; niektóre przetrwały do ​​teraz. Fortepian wyparł klawesyn z różnych powodów. Saksofony zostały zlekceważone przez orkiestrę, wślizgnęły się do orkiestr marszowych, a następnie stały się podstawą jazzu. I Kenny G. Ok, zły przykład. Gitary elektryczne otworzyły zupełnie nowy sposób wywoływania szumów usznych.

Chodzi mi o to, że cały czas próbujemy nowych rzeczy. Każda nowa rzecz ma szereg zalet i wad. Klawiatury Aranżera mogą grać razem z Tobą (co ułatwia grę w niektórych stylach), ale także z Tobą (co uniemożliwia granie na czymkolwiek innym). Plastikowe trzciny do dętych drewnianych wytrzymują dłużej i nie wysychają, ale nie brzmią dokładnie tak samo, jak organiczne. Niekoniecznie gorsze, ale nie to samo. Używamy iPadów do zapisywania nut. Cóż, nie wiem, ale jutro wieczorem będzie ich kilku na próbie. Flety proste są prostsze niż klarnety, ale cóż, to flet prosty.

Aby odpowiedzieć na Twoje pytanie, ulepszamy i wprowadzamy innowacje. Upraszczamy. Ale większość zmian nie przetrwa; zbyt duży kompromis, ograniczone korzyści lub w niewłaściwym miejscu w złym czasie. Coś jak inne formy sztuki. Mogę malować za pomocą Paint. Ale to nie zastąpi pędzla w najbliższym czasie.


Jako postscriptum pytanie o zapis nutowy pojawia się regularnie. Powiedziałbym, że w ciągu ostatnich stu lat wynaleźliśmy nowy rodzaj zapisu; wykres akordów (lub arkusz prowadzący). Dobrze nadaje się do stylów improwizacji. Ale nie zastępuje konwencjonalnego systemu. Rozwiązuje inny problem. Wielokrotnie próbowano zastąpić te pięć równoległych poziomych linii. Liczbę, która się udało, mogę policzyć na palcach zerowej dłoni. Byłoby to jak zastąpienie pisowni języka angielskiego. Amerykanom udało się od czasu do czasu porzucić „u”, ale wyobraź sobie, że wszystko zmienisz. Koniec końców, dlaczego miałbyś to zrobić?

„Amerykanom uszło na sucho, od czasu do czasu porzucając 'u'” -> Czy jesteś? ;-)
Nie jestem pewien, czy zamierzałeś zasugerować, że magnetofony to nowy wynalazek.
Nie zgadzam się z twoim stwierdzeniem dotyczącym nagrywarek oraz okropnego i bezcelowego filmu, który umieściłeś w linku.
Dla jasności, nagrywarka jest przykładem humoru. Nie ma to być osąd wartościujący wspomniany instrument (lub Celine Dion, jeśli o to chodzi). Jeśli chcesz usunąć humor, chodzi mi o to, że prostsze nie zawsze znaczy lepsze. Czasami mniej znaczy mniej. Rejestratory mają swoje miejsce. Tak samo jest z klarnetami, mimo że są bardziej skomplikowane (zasięg, palcowanie, mechanika, stroiki itp.). Rejestrator jest znacznie starszy. Gdyby prostota była motorem, czy klarnet w ogóle się przyjął?
Flet prosty nie jest tak naprawdę prostszy niż klarnet, kiedy już opanujesz stroik. Klarnety z pewnością łatwiej grają w większej liczbie klawiszy i mają prostszy system palcowania. Wiem, że chciałeś być dowcipny, ale to po prostu niezbyt dobre porównanie. Klarnety przyjęły się, ponieważ brzmiały jak nic innego, a ludzie lubili ten dźwięk i chcieli go używać. Rejestratory zostały wskrzeszone z tego samego powodu.
@endorph ... źle napisałeś humor ... o: str
„Gitary elektryczne otworzyły zupełnie nowy sposób wywoływania szumów usznych” - ba. Gitary elektryczne są praktycznie bezgłośne i nie powodują szumów usznych. Gitary elektryczne I STOSIE MARSHALLÓW NA DRUGIEJ RĘCE ... !!!!!!!!!
Jeśli chodzi o notację, myślę o tabulaturach, które są znacznie prostsze niż standardowe nuty. Może nie dotyczy to jednak wszystkich instrumentów ...
Chciałbym tylko podkreślić kwestię palcowania, ponieważ nawet teraz palcowanie na basie w pozycji pionowej jest inne niż 20 lat temu.
Pisownia języka angielskiego naprawdę POWINNA zostać zastąpiona ... Notacja muzyczna jest DUŻO mniej niejednoznaczna!
piiperi Reinstate Monica
2019-12-01 18:56:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oto moje spekulacje filozoficzne dotyczące fotela.

Na potrzeby tych spekulacji zakładam, że „trudność” gry na instrumencie oznacza zbyt dużą odpowiedzialność, tj. wolność w stosunku do możliwości gracza. A uczynienie czegoś „łatwiejszym” oznacza zawężenie zakresu obowiązków.

Wolność i odpowiedzialność idą w parze. „Nie musisz robić x” jest bardzo bliskie „nie nie możesz zrobić x”. Artyzm jest dziedziną, w której „ mógłbyś zrobić x, ale nie chcesz”. Jeśli zmniejszasz (muzyczną) odpowiedzialność osoby, ograniczając jej możliwości czynienia (grania) „źle”, jednocześnie ograniczasz jej wolność. Ostateczną muzyczną swobodą byłoby stworzenie własnego świata i rozwinięcie cywilizacji, w której istnieje kultura muzyki i tworzenia instrumentów. Pomyśl o możliwościach? Na drugim końcu spektrum po prostu słuchasz istniejącej muzyki stworzonej przez innych i nie musisz / nie możesz nic zrobić.

Zestaw rzeczy, które możesz zrobić i rzeczy, które musisz zrobić , zdefiniuj instrument. Każdy inny zestaw tworzy swój własny rodzaj dynamiki lub mechaniki, rzeczy, które dzieją się naturalnie z tym instrumentem, jak w przypadku „mechaniki płynów” kontra „mechaniki ciała stałego” - różne interakcje, różne zjawiska. Myślę, że nie jesteś zadowolony z obecnie dostępnych instrumentów, a chciałbyś czegoś z innym zestawem rzeczy do zrobienia i rzeczy do zrobienia? Co chciałbyś mieć?

Na skrzypcach jesteś całkowicie odpowiedzialny za wszystkie tony i możesz z łatwością grać tony i interwały „poza melodią”. Gitara jest inna. Ma progi, aby ułatwić granie ładnie brzmiących tonów i interwałów, ale z drugiej strony Twoja możliwość / swoboda wykonywania slajdów tonacji i różnych intonacji jest nieco ograniczona. Można to zrobić innymi środkami, ale nie jest to całkowicie płynne, jak na skrzypcach. Brak progów w skrzypcach wymaga poświęcenia czasu i wysiłku na naukę gry na ładnie brzmiących dźwiękach, a tego czasu gitarzyści nie muszą spędzać. Niektórzy ludzie nie mogą nauczyć się czystego gry na skrzypcach, nawet jeśli próbują przez całe życie. Ale czy powiedziałbyś, że gitara jest z tego powodu lepszym instrumentem? Jest po prostu inny. Czy muzyka punkowa byłaby wymyślona, ​​gdyby mieli tylko wiolonczele i kontrabasy, a nie gitary?

Czy mamy tu jakichś skrzypków, czy jest coś, co możesz zrobić ze swoim instrumentem, ale nie chciałbyś być w stanie zrobić? Jeśli chcesz, możesz grać niestrojenie, ale czy chciałbyś zrezygnować z tej wolności, być może po to, aby skoncentrować się na czymś ważniejszym?

Chciałbym odwrócić pytanie. Jakikolwiek jest instrument, czymkolwiek jest sztuka , musisz mieć talent i spędzić 5 - 15 lat na doskonaleniu swoich umiejętności. Co to jest instrument - jaki jest obszar rzeczy, które można / trzeba zrobić, w których działasz umiejętnie? Co to za sztuka? Jeśli nie musisz tracić czasu na naukę grania fajnych dźwięków, wtedy ten aspekt jest banalizowany, a twoja sztuka , twój twórczy wysiłek, musi być gdzie indziej. Bardzo łatwo jest stworzyć przyjemnie brzmiącą nutę na pianinie, więc to nie liczy się jako sztuka, a twoja sztuka musi dotyczyć tego, które nuty grasz i kiedy. Jeśli piosenka została skomponowana dla Ciebie, to jeszcze bardziej zawęża obszar sztuki. Ale jeśli musisz improwizować to, co grasz, jest inaczej. Dla DJ-a sztuką może być wybór piosenek do zagrania, kiedy i jak je zmiksować. Przypadkowy skrzypek klasyczny może to kompletnie do niczego. Ale didżeje i producenci tworzą bardzo różne rodzaje muzyki za pomocą swoich instrumentów - mają inną perspektywę.

A więc. Jeśli nauka nie zajmie co najmniej kilku lat, to jest to trywialne i utowarowione. Jeśli szukasz szacunku i statusu społecznego, nie osiągniesz tego, robiąc trywialne rzeczy, które każdy mógłby zrobić. ;) Ale jeśli nie jest to status społeczny, ale sama muzyka , jeśli chcesz po prostu czerpać radość z tworzenia muzyki, jest na to wiele wspomaganych komputerowo sposobów. Kliknij-kliknij-kliknij, spróbuj wydobyć dźwięki w aplikacji do produkcji muzyki i zobacz, gdzie możesz to zabrać? Możesz być w stanie stworzyć piękne dźwięki skrzypiec i akordów fortepianu, nie mając pojęcia, co robisz. Czy to sztuka? Może tak być, jeśli poświęcisz czas na naukę.

+1 za aspekt mistrzostwa. Możesz tworzyć ekspresyjną, potężną muzykę, nawet dosłownie waląc w garnki i patelnie, ale nadal potrzeba zarówno talentu, jak i 5-15 lat doskonalenia swoich umiejętności, aby zrobić to dobrze.
@Peteris może jeśli jesteś producentem i walenie w garnki i patelnie jest genialnym pomysłem, może nie musi to być walenie na światowym poziomie. ;) Pytanie brzmi: jaka jest Twoja sztuka, czy to gra na klasycznym instrumencie w orkiestrze, czy też pisanie melodii, czy harmonizacje, orkiestracja… może tworzenie brzmień syntezatorowych? Jeśli jesteś pierwszą osobą na świecie, która coś odkrywa, odwiedzanie nowych miejsc może być samo w sobie cenne. Niezależnie od sztuki, trzeba ją opanować, a na to potrzeba czasu. :)
W szczególności myślałem o takich artystach jak Dario Rossi (tutaj przykład https://www.youtube.com/watch?v=YbsvFMEvPo4) - z jednej strony to dosłownie wbić trochę śmieci; maluch potrafi „grać na tym instrumencie”, ale z drugiej strony jest oczywiste, że doprowadzenie go do tego poziomu wymaga dużej wprawy.
@Peteris: Sprawdź zespół „Einstürzende Neubauten”. Nie walić w garnki i patelnie, ale we wszystko, co znajdziesz na porządnym złomowisku. Myślę, że opanowanie go i stworzenie imponującej muzyki zajęło im kilka lat.
Może powinny być jakieś próby ułatwienia pracy w garnkach i patelniach?
Jako swego rodzaju skrzypek chciałbym, żeby mój instrument nie potrafił wydawać piskliwych dźwięków zamiast grać na otwartym E. zrezygnuj z czegoś innego, co mogę zrobić z techniką pokłonów, aby naprawić tę irytację.
* mechanika ciała stałego * - termin fizyki, którego szukasz, to „[dynamika ciała sztywnego] (https://en.wikipedia.org/wiki/Rigid_body_dynamics)” (lub mechanika ciała sztywnego lub kinematyka).
Jest mnóstwo punków granych na instrumentach bezprogowych, a Stump's Kev Hopper i jedna czwarta produkcji The Police, jeśli rozszerzysz punk na nuwave. Oczywiście większość graczy ma więcej niż jeden instrument, więc mogą przełączać się między fretted i fretless, w zależności od tego, czy chcą możliwości i brzmienia jednego lub drugiego. (podczas gdy gracze najlepszych skrzypiec często wydają się nie posiadać swojego instrumentu, ale grają na nim dla właściciela, aby utrzymać go w dobrym stanie)
@PeterCordes Wziąłem to z Wikipedii https://en.wikipedia.org/wiki/Solid_mechanics w ramce zatytułowanej „Mechanika kontinuum” po prawej stronie strony. :) Jeśli jest to płyn lub gaz, wtedy zdarzają się rzeczy podobne do dynamiki płynów. Ale jeśli jest solidna, dzieją się różne rzeczy.
@PeteKirkham Próbowałem nawiązać do czasami słyszanej opowieści o tym, jak narodziła się muzyka punkowa - faceci, którzy tak naprawdę nie potrafili grać i nie dbali o to, ponieważ nie było to istotne dla ich pomysłów, chcieli tworzyć muzykę. Gitary były dość łatwe, aby po prostu zacząć grać i narodził się nowy gatunek muzyczny.
@piiperi ah, rozumiem. Tak, mechanika brył rzeczywiście dotyczy niesztywnych brył, a nie modelowania czegoś jako wiązki doskonale sztywnych kawałków połączonych ze sobą. Nie był to termin, który widziałem wcześniej, nie zdawałem sobie sprawy, że to coś. Myślałem o czymś w rodzaju wiązki sztywnych kulek lub bloków w przeciwieństwie do ciągłego płynu, ale na pewno działa też ciągła plastikowa bryła.
Myślę, że to jest na miejscu. Jak na @MatthewWalton i pisk, jest to spowodowane techniką pokłonu kontrolowaną prawą ręką. Prawa ręka musi kontrolować siłę chwytu, równowagę przód-tył, rotację i kąt względem skrzypiec. Tylko prawa ręka ma 4 zestawy parametrów do regulacji, a to może całkowicie zmienić dźwięk.
Hobbes
2019-12-01 17:09:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Odrzucam twoje założenie. Pod tym względem wykonuje się wiele pracy.

  1. Syntezator. Teraz możesz użyć jednego interfejsu, aby uzyskać dowolny dźwięk. Chcesz grać na gitarze, ale znasz tylko pianino? Klawiatura MIDI-> biblioteka dźwięków gitary i hej presto. Nie grasz też na pianinie? Cóż, istnieje wiele form kontrolerów MIDI. Niektóre naśladują klasyczne instrumenty, ale wynaleziono także całkowicie nowe formy. Możesz także skonfigurować syntezator, aby po uderzeniu jednej nuty wydawał więcej dźwięków, dzięki czemu możesz sobie akompaniować.

  2. Nie chcesz nauczyć się grać? Cóż, możesz zbudować piosenkę nuta po nucie w oprogramowaniu.

  3. Ułatwienie procesu uczenia się: wynaleziono alternatywne zapisy. Mój 6-letni siostrzeniec uczy się grać za pomocą kodowania kolorami.

To powiedziawszy, muzyka jest złożona. Wymaga kilku różnych umiejętności naraz:

  1. obsługi instrumentu
  2. czytania w nowym języku (nutach), który ma pewną nieuniknioną złożoność ze względu na liczbę otrzymywanych odmian. Nowa notacja nie zmienia podstawowej złożoności.
  3. utrzymywanie czasu, koordynacja ręka-oko, robienie kilku rzeczy naraz
Tak, instrumenty wirtualne, które można pisać w midi, są cały czas ulepszane. Niektórym instrumentom trudno już odróżnić.
Ten pomysł Hobsa: utwory (częściowo) na fortepian - jaki inny instrument? I trochę jak zła zakładka (która dotyczy wyłącznie gitary), ponieważ nie ma przewodnika po czasie. I - przyzwyczajenie się do grania nut, które wyglądają jak szydełka i minima. Jestem sceptyczny. Pamiętam ITA (pomoc do czytania w Wielkiej Brytanii w latach 60.) jako nowego nauczyciela. To już historia. Dzieci musiały się tego wszystkiego ponownie nauczyć po tym, jak mogły `` czytać '' za pomocą ITA, a postępy były wolniejsze!
To jest odpowiedź. Klasyczne instrumenty nie są trudniejsze do opanowania do poziomu „biegłości” niż instrumenty nieklasyczne, biegłość pochodzi z ćwiczenia ** muzyki **, a nie instrumentu.
Qwertie
2019-12-02 11:42:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Instrumenty są już łatwe do grania. Fortepian nie może być prostszy, naciskasz klawisz i wydaje dźwięk. Możesz nauczyć absolutnie początkującego, jak grać na jingle bells w około godzinę. Nie musisz rozumieć, jak działa fortepian, nie musisz też rozumieć muzyki.

Rzecz w tym, że kiedy robisz coś prostszego, ludzie po prostu stają się w tym lepsi. Nie jest trudno grać na pianinie, ale trudno jest grać tak dobrze, jak zawodowcy, ponieważ spędzili na nim ponad X lat. Jeśli zrobisz coś prostszego, profesjonaliści nadal spędzają X lat na uczeniu się tego, tylko ich wydajność się poprawia.

Dlatego nauka prawie wszystkich umiejętności zajmuje mniej więcej tyle samo czasu (~ 10 000 godzin). Nie dlatego, że wszystkie mają dokładnie tę samą trudność, ale dlatego, że tyle czasu mamy w życiu, aby nauczyć się umiejętności zawodowo.

Tak. Gdyby nasze życie utrzymywało ten sam ogólny wzorzec, ale trwało dwa razy dłużej, prawdopodobnie mielibyśmy regułę 20 000 godzin :) Nawet jeśli opracujemy techniki nauczania, które uczynią X dziesięciokrotnie łatwiejszym do nauczenia, facet z 1000 godzin nauki może opanować dawni wirtuozi, ale „dziś” amatorami.
guidot
2019-12-01 18:23:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zwracam uwagę, że pomimo postępu technologii samochodowej proces uzyskiwania prawa jazdy nie uległ znacznemu skróceniu. Mechanika obsługi samochodu lub naciskania klawiszy na instrumencie to tylko bardzo mały podzbiór tego, co jest wymagane. Kierowca z nowym prawem jazdy nie może być uważany za kierowcę eksperta.

Inne procesy, takie jak rozpoznawanie znaków drogowych lub typowych sytuacji i prawdopodobne reakcje innych kierowców (odczytywanie wyników z dziwnymi kluczami i przypadkami) mogą '' naprawdę zaniedbany, a zwłaszcza granie w zespołach (nieco porównywalne z jazdą samochodem w Rzymie / Paryżu / ... w godzinach szczytu) wymaga przetwarzania poznawczego i interakcji, których trzeba się nauczyć krok po kroku.

Ale nawet mechaniczna część gry na instrumencie musi zostać przeniesiona do pamięci mięśniowej, co dla wielu z nas jest procesem powolnym.

Rzeczywiście, obecnie w niektórych krajach można jeździć (legalnie, bezpiecznie) dłużej niż kiedyś. Pomimo wszystkich zalet!
Hmmmph. Jako pracownik firmy produkującej sprzęt i oprogramowanie do samochodów autonomicznych jestem obrażony (nie do końca :-))
cmaster - reinstate monica
2019-12-02 05:42:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nauka gry nie polega tak naprawdę na pokonywaniu przeszkód technicznych. Chodzi o naukę wyrażania siebie za pomocą instrumentu.

Weźmy na przykład ludzki głos. To najbardziej naturalny instrument, jakiego kiedykolwiek używaliśmy w muzyce. Każdy wie, jak go używać, każdy robi to każdego dnia. Ale nadal, ile czasu zajmuje osiągnięcie biegłej śpiewaczki? Wiele lat!

Czego się uczysz, zostając piosenkarzem? Przede wszystkim jak słyszeć! Tak, musisz nauczyć się kilku technik, aby twoje struny głosowe wytwarzały pożądane tony. Ale dopóki twoje uszy nie powiedzą ci, że jesteś płaska, nie będziesz w stanie uderzyć w żadną nutę.

Większość instrumentów jest jak ludzki głos: po prostu łatwo jest wydobyć nutę z fortepian. Ale potrzebujesz całkiem imponujących obwodów w swoim mózgu, aby móc odtwarzać większość literatury. Nie nauczysz się naciskać przycisku, ale nauczysz się koordynować grane nuty, znajdować przyciski ślepe, wiedzieć, którego palca użyć do którego przycisku, aby móc dobrze uderzyć następną nutę / akord oraz, co najważniejsze, skojarzenie dźwięków różnych akordów / klawiszy z mentalnym obrazem ich brzmienia, pozwalając ci pomyśleć o dźwięku i instynktownie uderzyć w odpowiednie klawisze, aby uzyskać ten dźwięk.

I mam nawet nie wspominałem jeszcze o wyrażaniu swojej muzyki. Jest wielu ludzi, którzy potrafią tworzyć poprawne nuty z instrumentu, ale nie są w stanie tworzyć z nim muzyki, przenosić swoich uczuć na dźwięk, który wytwarzają.


To powiedziawszy, wiele instrumentów jest już bardzo zbliżone do optymalnego poziomu łatwości użytkowania: fortepian może zagrać dowolną nutę diatoniczną za naciśnięciem jednego przycisku. Strojenie gitary to nie tylko regularne kwarty, ale raczej jedna trzecia burmistrza wyłącznie po to, aby ułatwić grę akordami. Gitara elektryczna jest tak cienka, ponieważ łatwiej się na niej gra (i nie potrzebuje korpusu rezonansowego).

Jednak każdy instrument ma swój własny optymalny rodzaj. Skrzypce z sześcioma strunami byłyby znacznie trudniejsze do grania, a gitara z tylko czterema strunami uniemożliwiłaby grę o wiele dobrej muzyki. Są to różne instrumenty i wymagają różnych liczb strun.

Michael Curtis
2019-12-02 23:32:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Patrzę na to w ten sposób: instrumenty są zaprojektowane dla szerokiego zakresu ekspresji, co czyni je niezwykle wrażliwymi i trudnymi do kontrolowania!

Myślę, że skrzypce są najlepszy przykład. Najmniejszy ruch łuku wywołuje reakcję. Najmniejszy ruch pozycji palca zmienia wysokość. Jest super wrażliwy. To sprawia, że ​​jest bardzo ekspresyjny ... i bardzo trudny do kontrolowania.

... Ale dlaczego nie spróbować uczynić muzyki łatwiejszą do grania, podobnie jak samochody ewoluowały z czasem, aby ułatwić dysk?

Myślę, że robisz złe porównanie. Ludzie opracowują systemy unikania kolizji dla samochodów. To jak Auto-Tune dla piosenkarzy, którzy nie potrafią śpiewać. Ale jeśli myślisz o klasycznych skrzypcach i wirtuozerii, wydaje się, że lepiej porównać je do szybkich wyścigów F1! Jeśli chcesz mieć pełną kontrolę, masz pełną kontrolę i wszelkie związane z nią niebezpieczeństwa.

Opracowano łatwiejsze do grania instrumenty. W przypadku instrumentów smyczkowych przykładem może być lira korbowa i autoharp.

W końcu chodzi o kompromisy. Jeśli ograniczysz instrument pod względem wysokości i dynamiki, łatwiej będzie go kontrolować. Jeśli potrzebujesz instrumentu z pełnym zakresem wysokości i dynamiki, musisz nauczyć się nim sterować.

ttw
2019-12-01 10:18:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zostały uproszczone. Wiele z tych uproszczeń miało miejsce pod koniec XIX wieku do połowy XX wieku. Aranżacja Bohma na flet, dostosowana do klarnetów, saksofonów, obojów, fagotów itp., Była dużym uproszczeniem (i rozszerzeniem) instrumentów cross-palcujących bezkluczowych.

Istnieją fizyczne ograniczenia dotyczące instrumentów. Instrumenty dęte wytwarzają dźwięk wprawiając w ruch kolumnę powietrza. Ta kolumna musi zostać podzielona na sekcje, które są dostrojone do innych nut. Instrumenty strunowe, fretted lub unretted, ukłonione lub szarpane są w zasadzie tylko strunami przymocowanymi na każdym końcu. Sznurek można jakoś skrócić. Niewielkie uproszczenie (cytry z kluczami są prostsze, ale nie brzmią jak inne instrumenty). To samo dotyczy fortepianu i klawesynu. Zawsze należy zachować właściwości instrumentów.

Czy istnieją alternatywne instrumenty muzyczne, które rozwiązują ten problem, generując każdy dźwięk elektronicznie? Obecnie istnieją pianina elektroniczne, ale wydają się one wymagać tych samych umiejętności, co fortepian klasyczny, mimo że nie muszą w ogóle generować żadnych fizycznych dźwięków.
@JonathanReezSupportsMonica Może byłbyś zainteresowany klawiaturą jammera https://en.wikipedia.org/wiki/Jammer_keyboard?wprov=sfla1 generuje wszystkie dźwięki elektronicznie i twierdzi, że ma pewne zalety dla fortepianu, rozstawiając nuty na podstawie większych odstępach czasu. Istnieje również kilka innych izometrycznych układów klawiatury, takich jak te na akordeonie, które próbują uprościć lub ulepszyć pewne rzeczy.
Można nagrywać instrumenty (takie jak Garritan i tym podobne) i grać na nich z dowolnej klawiatury. Jednak rzeczy w czasie rzeczywistym, takie jak przesuwanie struny palcem, aby zmienić dźwięk lub intonację. Frazowanie oddechowe nie jest łatwe do naśladowania.
Mała korekta. System Boehm nigdy nie stał się popularny na fagocie.
noncom
2019-12-01 22:50:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, są dobre odpowiedzi, które wyjaśniają, w jaki sposób różne uproszczenia i ulepszenia zostały już wdrożone w różnych projektach instrumentów. To prawda. To samo dotyczy notacji, wystarczy spojrzeć na historię jej ewolucji. Chcę się również zgodzić i potwierdzić, że zdolności umysłowe wymagane do grania muzyki mogą wynikać tylko z dużej i dużej praktyki.

Ale myślę też, że jesteś zainteresowany zapytaniem o coś innego i dokładniejsze i bardziej praktyczne pytanie:

Dlaczego gra na instrumentach klasycznych nie jest tak łatwa, jak wymagająca tylko około roku lub nawet mniej do opanowania?

I chcę zapytać Twoje założenie na ten temat.

Klasyczny instrument muzyczny polega na tym, aby złożony fizyczny nośnik emitował określony charakterystyczny dźwięk w bardzo kontrolowany sposób. A prosta odpowiedź na pytanie, dlaczego nie można tego uprościć, jest taka, że ​​nie można uniknąć zajmowania się konkretną fizyczną konfiguracją materiałów, z których składa się instrument.

Istnieją setki sposobów skubania struny gitary, są setki sposobów naciskania i zwalniania klawiszy fortepianu, istnieją setki sposobów zamykania palcem otworu na rurkę. Każdy najmniejszy szczegół każdego ruchu ręki przyczynia się do pobudzenia fizycznego medium do wytworzenia określonego dźwięku z określonymi szczegółami. Każdy ruch powinien być wykonywany w dokładnym momencie, kierując się intuicją, bez dodatkowego czasu na przemyślenia iz połączeniem ze wszystkimi innymi ruchami. W przeciwnym razie nie będzie muzyki.

Budowanie nad tym kontroli w stopniu odpowiednim do odtwarzania muzyki, z której mogą korzystać inne osoby, wymaga znacznej ilości ćwiczeń i szkoleń. Twoje ręce, mózg, uszy, twoja postawa, wszystko musi być wyćwiczone.

Fizycznie, granie na klasycznym instrumencie muzycznym to taniec i prawdopodobnie nie będziesz kwestionować, dlaczego taniec nie jest upraszczany. Albo strzelanie z klasycznego łuku, jeśli jest ci to obeznane, albo walka mieczem lub nauka kung-fu… to sztuka.

Również zmiana gitary lub fortepianu sprawiłaby, że tak się stało już nie gitara ani pianino. Będą brzmiały i zachowywały się zupełnie inaczej.

W twojej analogii z samochodem chciałbym zauważyć, że granie muzyki jest bardziej zbliżone do profesjonalnej jazdy, takiej jak rajd, drift, Formuła 1 lub podobne, gdzie kierowca oczekuje się, że będzie w stanie kontrolować samochód w niezwykle szerokim spektrum możliwych sytuacji oraz posiadać działający model mentalny, przewidywanie i analizę tego, co się dzieje. Nauka jazdy w tego rodzaju sportach zajmuje wiele lat. Nawet typowe doświadczenie w prowadzeniu samochodu w życiu codziennym w większości przypadków wynosi około 5 lat, zanim dana osoba zostanie doświadczonym kierowcą.

Uczenie się rzeczy poprzez praktykę to sposób, w jaki funkcjonuje życie. aby zrobić znacznie lepszy postęp, jeśli to zaakceptujesz i nauczysz się czerpać przyjemność z tego procesu.

Nie jestem pewien, jak elektronika lub technologia ekranu dotykowego może pomóc w grze na instrumentach klasycznych lub czytaniu notacji, ale jeśli masz jakieś dokładne proponuję zadać bardziej bezpośrednie pytanie, np. „dlaczego metodologia X nie jest używana do uproszczenia gry na instrumencie Y w taki sam sposób, jak Z”, aby uzyskać bardziej bezpośrednią odpowiedź.

To powiedziawszy, Obecnie dostępnych jest mnóstwo materiałów do nauki dla prawie każdego instrumentu. Na przykład na Youtube można znaleźć wspaniałych ludzi, którzy dzielą się wieloma informacjami, doświadczeniem i duchem. Jak również podejścia do uczenia się i rozumienia teorii muzyki.

O teorii muzyki i notacji: z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że są one już proste, to tylko zasady i prosty scenariusz, których musisz się nauczyć. Czytanie notatek nie zajmuje lat, by się uczyć, dla większości ludzi jest to raczej kwestia maksymalnie kilku miesięcy. Muszę też powiedzieć, że znam profesjonalnych muzyków, którzy mają problemy z graniem z notatnika w czasie rzeczywistym, więc to też jest możliwe.

Jeśli potrafisz wymyślić alternatywną i łatwiejszą notację , zadaj osobne pytanie na ten temat, a będzie można przedyskutować, może wyjdzie z tego coś ciekawego.

Poza tym czytanie notatek jest łatwe, ale zrozumienie ich znaczenia i jak utwór muzyczny działa pod względem jego wewnętrznej struktury i niezliczonych szczegółów, zajmuje lata.

Nawiasem mówiąc, są ciągłe próby wynalezienia alternatywny zapis muzyczny, na przykład spójrz na https://www.hummingbirdnotation.com/

I są próby świeżego spojrzenia na studiowanie teorii muzyki, na przykład zajrzyj na https://www.hooktheory.com/

Strzelanie z łuku [to nie jest dobry przykład] (https://en.wikipedia.org/wiki/Compound_bow), żeby zwrócić uwagę.
@leftaroundabout tak, masz rację, łuki bloczkowe podważają przykład: D Wiem, że są łatwe, ale nie wiem dokładnie, ile treningu ciała wymagają, ponieważ mam doświadczenie tylko ze zwykłymi łukami.
+1 Porównanie z F1 / rally / drift jest trafne. Instrumenty muzyczne nie ewoluują, by stać się prostszymi, częściowo dlatego, że istnieje podstawowa estetyka, która sprzyja złożoności (i szybkości), a proste narzędzia zwykle nie powodują złożonych zachowań. To samo z samochodami.
Tim
2019-12-01 16:12:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Analogia do samochodu jest trochę niefortunna. Większość „ulepszeń” skupia się na bezpieczeństwie - mniejsza liczba bitów i elementów, z którymi trzeba sobie poradzić, sprawia, że ​​bardziej efektywne jest, aby kierowca nikogo nie zabił. Niewielu ludzi zostaje zabitych przez muzyków! Ok. niektórzy po wysłuchaniu popychają się do samobójstwa, ale to już inna historia!

Wprowadzane są „ulepszenia”. Nie ma już potrzeby strojenia gitary - i nie biorę pod uwagę tych drobiazgów, które widzimy na końcach tak wielu gitar - myślę o naciśnięciu przycisku i dostroi się sam!

Auto -tune przychodzi, aby pomóc wokalistom, którzy powinni, ale nie potrafią dostroić się do rytmu.

Automaty perkusyjne oszczędzają nam kłopotów z utrzymaniem czasu - a nawet włączają przerwy, gdy naciskamy odpowiedni przycisk.

Klawiatury mogą nam towarzyszyć, trochę lub dużo. Naciśnij jeden klawisz, a wydobędzie się cały akord i rytm.

Podłącz prawie wszystko do MIDI, a masz do dyspozycji mnóstwo różnych dźwięków - prawdopodobnie nawet więcej!

Ale w koniec dnia, granie muzyki to umiejętność i sztuka, więc uczynienie jej tak, by mogły to robić psy na ulicy, byłoby poprawą? Nie myśl tak. Nie stajemy się wielkimi artystami malując po numerach - staramy się - to nie jest dla wszystkich, a wielu, którzy się starają, nadal nie spełnia swoich marzeń.

Tak więc, nawet jeśli wszystko jest zautomatyzowane i może być grana przez jakiegoś starego półgłupka, czy to nadal będzie muzyka…?

Ach, elitarny argument: tworzenie muzyki powinno być trudne do powstrzymania hołoty. Nie tak dawno temu, przed pojawieniem się wszechobecnie nagrywanej muzyki, ludzie musieli sami tworzyć muzykę, jeśli chcieli ją usłyszeć. Więc zbierali się razem i śpiewali przy akompaniamencie jednego lub dwóch instrumentów. Czy pasowali do profesjonalistów zabawiających króla? Nie. Czy tworzyli muzykę? O tak. Obniżenie barier wejścia w świat tworzenia muzyki to dobra rzecz. Ci z umiejętnościami i sztuką wyrosną na trudniejsze królestwa, ci, którzy nie mają jeszcze umiejętności, będą się dobrze bawić na swoim poziomie.
@Hobbes - przepraszam, że tak wyszło! Przez całą swoją karierę grałem z obiema stronami medalu - z kilkoma genialnymi profesjonalistami i kilkoma genialnymi amatorami oraz genialnymi graczami, którzy tak naprawdę nie wiedzieli, co robią, ale to nigdy nie powstrzymało wspaniałej muzyki, którą grali. Trudno się zdecydować, z którym z lepszych wolę grać. Wszystkie mają swoje plusy. Nie zdawałem sobie sprawy, że moja odpowiedź nawiązuje do tego, co myślisz.
@Tim to głównie fraza „zrobienie tego tak, aby psy na ulicy mogły to zrobić, byłoby ulepszeniem? Nie myśl tak”. Potknąłem się.
„Auto-tune przychodzi, aby pomóc wokalistom, którzy powinni, ale nie potrafią dostroić” - i całkowicie niszczy dźwięk ludzkiego głosu w trakcie tego procesu. Imho, kiedy potrzebujesz automatycznego dostrojenia, aby uderzyć w swoje nuty, po prostu nie jesteś gotowy, aby śpiewać dla dużej publiczności.
@cmaster - albo w zasadzie nie jest gotowy do śpiewania. Chyba że jesteś Cher.
@cmaster Trashing jest zamierzony - auto-tune było _zamierzone_, aby pomóc ludziom, którzy nie potrafią utrzymać nuty, śpiewać jak ludzie, którzy potrafią, ale zostało bardzo szybko przystosowane do "ulepszania" wokali w bardzo nieludzkim kierunku (Cher jeszcze raz). Tak naprawdę nie był nawet przeznaczony dla „publiczności”; do diabła, jednym z punktów byli dokładnie muzycy, którzy wciąż twierdzili, że nie ma sensu, że nie ma technologicznego rozwiązania czegoś tak złożonego jak ludzki głos. Wszystko potem sprowadza się do przesunięcia słupków bramki, aby dalej „udowodnić”, że mają rację.
guest
2019-12-01 20:46:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Powód, dla którego nauka gry na instrumencie zajmuje 10 lub więcej lat, ma niewiele wspólnego z wymaganymi umiejętnościami fizycznymi.

Dzieje się tak dlatego, że tyle czasu zajmuje nauczenie się wyobrażania sobie dokładny dźwięk, który chcesz wyprodukować (nie tylko elementarna idea „zagraj w środkowe C”), a następnie stworzyć dokładnie to, co sobie wyobrażałeś.

Jedynym sposobem na skrócenie tego procesu jest przeprojektowanie ludzkie mózgi, a nie przeprojektowywanie instrumentów muzycznych.

Przy obecnej technologii nie wymaga żadnych umiejętności fizycznych , aby stworzyć wykonanie, które jest nie do odróżnienia od wirtuoza grającego konwencjonalny instrument. Ale liczba ludzi z wyobraźnią , aby to zrobić, i intelektualną wytrzymałością potrzebną do nauczenia się, jak kontrolować technologię, aby to umożliwić, jest porównywalna z liczbą wirtuozów, którzy zrób to w tradycyjny sposób.

Oczywiście, jeśli nie chcesz aspirować do poziomu „wirtuoza”, sprawy stają się prostsze. Możesz nie zdawać sobie sprawy, że niektóre dźwięki, które słyszysz w centrach handlowych i windach, nie zostały nawet skomponowane przez ludzi, a już na pewno nie zostały przez nich wykonane. „Tworzenie muzyki” nie jest „łatwiejsze” niż to, z jakiejkolwiek definicji - po prostu kup oprogramowanie i naciśnij „start”.

Podoba mi się drugi akapit, ale „nie wymaga żadnych umiejętności fizycznych, aby stworzyć wykonanie, które jest nie do odróżnienia od wirtuoza grającego na konwencjonalnym instrumencie” jest co najmniej wątpliwe.
@leftaroundabout Spróbuj „nagraj wirtuoza grającego na konwencjonalnym instrumencie i odtwórz go”. Nikt nie powiedział, że trzeba być kreatywnym lub robić coś nowego :) Właściwie, nawet jeśli tego potrzebujesz, to właśnie stąd wzięło się "samplowanie" - nagrywanie ludzi grających na instrumentach, miksowanie i dopasowywanie, dodawanie efektów tu i tam ... sampler może z łatwością robić rzeczy, których największy wirtuoz nie mógł zrobić, grając na konwencjonalnym instrumencie. Część „grania na mechanicznym instrumencie” jest całkowicie opcjonalna, z wyjątkiem kilku ekstremistów, którzy powtarzają wszystkim „to nie to samo” (no cóż, co z tego?).
João Paulo
2019-12-02 09:16:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wspaniałe instrumenty są stworzone dla wspaniałych muzyków. Wielcy muzycy chcą mieć kontrolę nad każdym rogiem instrumentu, dlatego tworzą skomplikowane instrumenty.

Jeśli ktoś pragnie być wielkim muzykiem, uczenie się na uproszczonym instrumencie jest ogólnie uważane za stratę czasu, ponieważ można już uczą się obsługi złożonego instrumentu od początku nauki. Opanowanie instrumentu może zająć całe życie, dlatego ważne jest, aby nie tracić czasu ...

Instrumenty i ich środki produkcji ewoluują. Na przykład pianina Topline są jeszcze trudniejsze do gry ze względu na wszystkie szczegóły, które pozwala graczowi kontrolować. Ich mechanizm pod maską ewoluuje, aby poprawić ich jakość w najdrobniejszych szczegółach, aby uwzględnić ewolucję techniki muzycznej i ulepszyć to, co już jest skonsolidowane.

Teraz, moim zdaniem , Uproszczenia instrumentów albo dają ograniczenia techniczne, a tym samym zmniejszają zakres artystycznej ekspresji, albo dają graczowi niepożądane nałogi.

A jeśli chodzi o zapis nutowy, jeśli „tylko” grasz, nauczenie się tego nie powinno zająć dużo czasu. To nie jest takie skomplikowane. Zgadzam się, że można wprowadzić pewne ulepszenia, ale nie duże zmiany ...

user64810
2019-12-02 01:47:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po pierwsze, instrumenty są cały czas ulepszane: dlatego tak ważne są „występy na instrumentach z epoki”. Po drugie, nie wszystkie ulepszenia dotyczące prostoty gry prowadzą do rezultatów, które przekonują publiczność. Na przykład niewykształcone instrumenty strunowe są bardzo trudne do dostrojenia dla niedoświadczonych muzyków. Było więc wiele prób wykorzystania progów, aby ułatwić życie graczom. Altówki fretowane, lutnie fretowane. Uproszczona wersja lutni, która jest dość łatwiejsza do grania i strojenia, to tak zwana „gitara”, która zyskała ostatnio na znaczeniu, a gracze tacy jak Segovia sprawiają, że ten uproszczony instrument folklorystyczny jest akceptowalny w niektórych rodzajach klasycznych środowisk muzycznych .

Próby przekształcenia altówek w bardziej niezawodny kluczowy instrument są znane pod nazwą „lira korbowa”. Tak naprawdę nie wyszli z renesansu, chyba że jako operatywny rekwizyt dla udających wykonawców średniowiecza.

Notorycznie trudne do gry na instrumentach dętych blaszanych, a mianowicie kornety, zostały zastąpione przez instrumenty z zaworami no cóż, mosiądz. Szczerze mówiąc, jeśli porównasz jakość dźwięku niektórych biegów leggiero na kornecie w ręku doświadczonego gracza z dźwiękiem blaszanego instrumentu, zastanawiasz się, czy ta zmiana na lepszą grywalność i głośniejszy dźwięk jest zawsze korzystna.

Instrumenty dęte, takie jak flety i hautboye (i oczywiście wszystkie rodzaje instrumentów dętych) rozwinęły skomplikowane systemy zaworowe, aby zastąpić bardziej uciążliwe systemy palcowania.

Nawet rejestratory zostały uproszczone. Niektóre instrumenty, takie jak ofhicleides, saksofony i suzafony, nie osiągnęły na stałe swojej projektowanej roli w orkiestrze klasycznej.

Nazywanie fortepianu trudnym do gry to żart. Możesz wykonać wiele polifonicznych czterogłosowych harmonii, po prostu naciskając prosto ułożone klawisze, ściśle naśladujące zapis. Nie ma złych nut, pisków ani innych rzeczy, które dotykają instrumentów smyczkowych. Nie musisz inwestować żadnej pracy w kontrolowanie tonu lub intonacji. Nie musisz stroić swojego instrumentu co kilka godzin lub częściej.

Tak, są rzeczy takie jak nokturny Chopina, na których ciężko się gra. Ich jedynym powodem istnienia jest to, że fortepian jest prostym instrumentem do gry w porównaniu do, powiedzmy, kwartetu smyczkowego, a jeśli ludzie spędzą pół życia ćwicząc na prostym instrumencie do gry, powiększą repertuar, który wykorzysta tę prostotę poprzez umożliwiając bardziej złożoną muzykę.

Nie chcesz zanudzać publiczności rzeczami, które słyszą wszędzie, nie chcesz zanudzać muzyków spędzających życie na tworzeniu muzyki.

Grywalność i prostota rozwoju instrumentów i osiągane postępy są ponownie inwestowane w bardziej wirtuozowskie i bardziej złożone granie.

Co gorsza: wszechobecna dostępność nagrań i transmisji oznacza, że ​​konkurencja ze strony tych, którzy zainwestowali swoje życie w muzykę oznacza, że ​​lepsze wyniki są wszechobecne. Życie w tym samym czasie, co świetni wykonawcy nie jest zabawne, gdy nagrania tych wykonawców są wszędzie za naciśnięciem jednego przycisku.

Tak więc, podczas gdy grywalność instrumentów i rodzin instrumentów znacznie wzrosła i stale rośnie bycie w czołówce swojego pokolenia z muzyką nadal wymaga konsekwentnego poświęcenia.

Michele L'Intenditore
2019-12-02 19:48:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W muzyce klasycznej postęp ma miejsce przy użyciu różnych materiałów lub technik konstrukcyjnych. Pianino zbudowane dzisiaj różni się od tego zbudowanego w latach dwudziestych XX wieku, a producenci fortepianów opatentowali mechaniczną modyfikację. Z drugiej strony instrumenty mogą i będą ewoluować, przekształcając się w inne instrumenty, bardziej wydajne i łatwiejsze do grania.

Notacja muzyczna również ewoluowała, spójrz na drukowane nuty z 700 lub gregoriańskich nut, porównaj je na jednym wydrukowanym obecnie i zobacz różnice.

Największy problem do nauczenia grać to rozumieć muzykę, nauczyć się uczyć i wytrwać.

Jeśli chodzi o analogię do samochodu, to prawda, że ​​samochód stał się trochę łatwiejszy w prowadzeniu, masz synchronizację i zapłon za kluczem, z elektronicznym wtryskiem nie nie muszę spryskiwać gaźnika i tak dalej. Ale świadomość innych samochodów, ludzi i warunków drogowych pozostaje taka sama, a to jest trudna umiejętność.

Graham
2019-12-02 07:51:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

osiągnięcie biegłości w jednym z instrumentów muzyki klasycznej zajmuje od 5 do 15 lat, co sprawia, że ​​jest to bardzo trudna umiejętność dla większości z nas.

Jako wyzwanie dla ramy, odrzucam podstawowe założenie pytania. Powód, dla którego o to pytasz, jest nie tylko zły, ale pokazuje cały wzorzec myślowy, który jest zły. Pozostała część pytania jest zatem dyskusyjna.

To nie jest „trudną umiejętnością”. Każdy, kto ma pracujące uszy i odpowiednie kończyny, może włożyć te 5 lat i stać się biegłym, dosłownie każdy. Gdybyś w ogóle wybrał jakiś instrument i zaczął grać na nim dzisiaj, za 5 lat byłbyś kompetentny.

„Trudna umiejętność” nie polega na nauce gry, ale na nauce wytrwałości . Oczywiście zaczniesz bardzo źle, ale jeśli będziesz dalej nad tym pracować, poczujesz się lepiej. Trudność nie tkwi w instrumencie, ale w tobie.

W przypadku podobnego przykładu rozważ bieganie. Istnieją programy typu „kanapa do 5k”, które zachęcają ludzi do działania. Ogólnie rzecz biorąc, uzyskanie formy osoby nie ćwiczącej na tyle, aby wykonać bieg na 5 km zajmuje 3-6 miesięcy. Maraton jest dużo trudniejszy, ale istnieją też programy treningowe. I tak się składa, że ​​często potrzeba około 5 lat wytrwałości, aby być na tyle sprawnym, by przebiec maraton bez kontuzji. ​​

Czy będziesz tak dobry jak niektórzy inni ludzie? Prawdopodobnie nie. Nawet jeśli jesteś złotym medalistą olimpijskim, ktoś w końcu pójdzie szybciej niż ty. Ale nie prosiłeś o najlepsze na świecie, prosiłeś o kompetencje - i to jest w zasięgu każdego.

Edytuj po komentarzu @WayneConrad: OP używa słowa „biegły”. Ale nauka gry na instrumencie to nie 5 do 15 lat nic - to nie jest metoda pana Miyagiego „wosk i usuwanie wosku”, w której spędzasz 5 lat na zamiataniu podłóg, a następnie za pomocą magii odkrywasz siebie ” ponownie „biegły”. To właściwie od 5 do 15 lat ciągłego doskonalenia się z dnia na dzień i miesiąc po miesiącu, gdzie każdy krok na drodze od pierwszego dnia wymaga grania na tym instrumencie ze stopniowo zwiększającą się biegłością. Jedynym punktem w procesie, w którym nie grasz na instrumencie, jest punkt, w którym, podobnie jak w przypadku OP, decydujesz się nie umieszczać w tym czasie.

Bardzo się zgadzam, że nauczenie się wytrwałości jest sztuczką, aby zostać muzykiem; Dałem ci +1 za ten bardzo ważny punkt. Wydaje mi się jednak, że potrzeba 5 do 15 lat wytrwałości w celu zdobycia kompetencji jest samą definicją trudnej umiejętności.
@WayneConrad To zależy od Twojej definicji „kompetencji” lub „biegłości”. Nauka ruchów w szachach nie zajmuje dużo czasu. Nauczenie się idei patrzenia w przyszłość zajmuje trochę więcej czasu. Aby być dobrym graczem klubowym? Łatwo 5-15 lat. :) Ale możesz grać na pewnym rozpoznawalnym poziomie i czerpać radość z grania, dużo wcześniej. Wszystkie instrumenty są takie same - nie będziesz grał na początku skomplikowanych rzeczy, ale nadal będziesz grał * coś *.
Wciąż zgadzam się z OP, że nauka gry na instrumencie jest trudna, ale podoba mi się dokonana przez ciebie edycja: to, jak dobrze brzmisz, nie jest z pewnością funkcją binarną czasu, w którym ćwiczysz. Nie jestem też pewien, czy to liniowe, ale co roku ćwiczysz, brzmisz lepiej niż rok wcześniej.


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...