Pytanie:
Powinienem nauczyć się grać z pamięci w orkiestrze
Carpid
2018-11-22 16:16:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gram w amatorskiej orkiestrze dętej i zauważyłem, że generalnie ludzie w ogóle nie grają z pamięci i zaglądają do arkuszy całego utworu. W większości nie jestem wyjątkiem, ale tu i tam starałem się podnieść oczy i przypomnieć sobie ten kawałek w mojej głowie - zwykle zawodziłem po zaledwie kilku notatkach i szybko wracałem do prześcieradeł. Teraz, gdy wystąpią krytyczne punkty utworu, na przykład zmiany tempa, ludzie będą obserwować dyrygenta, ale zwykle szybko wracamy do patrzenia na arkusze.

Teraz słyszałem, że w profesjonalnych orkiestrach wielu muzyków potrafi zagrać spory kawałek utworów z pamięci. Ale czy są jakieś zalety? Widzę, że możesz lepiej obserwować konduktora, ale nawet patrząc na prześcieradło, możesz go dostrzec przez cały czas (choć może to zależeć od twojego miejsca). Rozumiem też, dlaczego powinieneś uczyć się z pamięci utworu solowego. Ale jeśli chodzi o naszą amatorską orkiestrę, nigdy nie jesteśmy w sytuacji, w której nie mamy dostępu do arkusza przed sobą. Nawet podczas grania utworów solowych.

Jakie są zalety grania z pamięci? Czy nie jest dużo bezpieczniej po prostu przykleić się do prześcieradła? Czy profesjonaliści faktycznie ćwiczą grę z pamięci na utwór orkiestrowy, czy jest to tylko efekt uboczny częstego grania utworów? Czy w rzeczywistym wykonaniu grają z pamięci, nawet jeśli nie jest to utwór solowy, czy też grają w „bezpieczną grę” dla całego utworu?

Czy powinienem zacząć aktywnie ćwiczyć grę z pamięci, grając w orkiestra amatorska?

Patrząc już na odpowiedzi, wydaje się to dość uparte. To dobre pytanie i na pewno powinno zostać.
Myślę, że w praktyce robisz jedno i drugie: kiedy znasz utwór, potrzebujesz partytury, aby wiedzieć, gdzie jesteś, co się dzieje itp., Ale tak naprawdę nie interpretujesz wszystkiego ponownie, ponieważ pamięć pozwala ci go przeczytać bardzo szybko z kilkoma spojrzeniami i pamięcią wypełni szczegóły. Nie polegałbym tylko na pamięci, ponieważ bardzo łatwo jest powtórzyć coś 3 razy, podczas gdy wszyscy inni wiedzieli, że trzeba to powtórzyć tylko 2 razy :) i dlatego trzymanie nut przed sobą jest bardzo pomocne. Myślę, że daje ci to ścieżkę, którą należy podążać, a szczegóły wracają z pamięci. Przynajmniej takie jest moje doświadczenie
Możesz czytać kropki ORAZ obserwować dyrygenta. Naprawdę.
Istnieje trzecia opcja, która polega na tym, że wiesz, jak brzmi dana część twojej partii, a twój trening słuchu jest na tyle dobry, że możesz grać nuty w oparciu o tę pamięć. W rzeczywistości ludzie prawdopodobnie przełączają się między różnymi strategiami. Tryb czytania z kropkami to tylko jedna strategia czytania muzyki.
Istnieją dwa sposoby gry z pamięci. Jeśli potrafisz zagrać coś z pamięci, ponieważ słyszysz melodię w swojej głowie i potrafisz ją zagrać całkowicie ze słuchu, jest to nagroda sama w sobie i zdecydowanie powinieneś popracować nad tym jako umiejętność. Zapamiętywanie konkretnego utworu na pamięć nie jest tak przydatne i zwykle nie jest konieczne, chyba że jesteś solistą lub członkiem zespołu marszowego.
Siedem odpowiedzi:
MattPutnam
2018-11-22 19:38:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Muzycy orkiestrowi powinni zawsze grać poza nutami. Koncert to prawdopodobnie 1,5-2 godziny muzyki i trzeba go dokładnie zagrać. Ponadto profesjonalne orkiestry odbywają próby około dwa razy przed koncertem, więc próba zapamiętania muzyki byłaby stratą czasu.

Weterani orkiestry mogą skończyć z dużymi fragmentami zwykłych utworów zapamiętanych z czystego powtarzania ( jeśli masz 60 lat i grałeś w orkiestrach od liceum, prawdopodobnie grałeś już dziesiątki razy piątą symfonię Beethovena), ale nadal jest mało prawdopodobne, że mogliby zagrać całość dokładnie bez muzyki.

leftaroundabout
2018-11-22 21:10:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Przynajmniej dla mnie, ale prawdopodobnie także dla wielu innych muzyków, granie z pamięci działa zupełnie inaczej niż granie z arkuszy. To, co zapamiętuję, to nie są indywidualne, absolutne notatki. Znam raczej progresje akordów (bardziej akordowe funkcje niż konkretne akordy), punkty kontrolne dowolnego materiału melodycznego, który gram (pod względem stopni skali lub nuty akordu), a także szczegóły, takie jak przekazywanie nut pomiędzy I po prostu zapamiętaj „dźwięk”. Na tej podstawie rekonstruuję wysokość absolutną podczas grania.

Działa to dobrze w przypadku pracy w grupie rytmicznej w zespole Rock / Jazz itp. Działa również bardzo dobrze w przypadku każdego rodzaju solistycznego grania, ponieważ znajomość utworu oznacza, że ​​możesz zasadniczo zaśpiewać swoją partię i automatycznie utknie w głowie. Renderowanie takiej melodii na instrument jest czymś, co solista powinien być w stanie zrobić, nawet bez wcześniejszego ćwiczenia utworu.

Jednak przez większość czasu nie działa to zbyt dobrze. głosy w dziele orkiestrowym. Takie partie na ogół same w sobie nie mają muzycznego sensu , tylko razem z resztą orkiestry. Aby zastosować powyższą metodę, musisz znać cały wynik. W większości sytuacji jest to naprawdę niewykonalne.

Dzięki za odpowiedź. Myślę, że rozumiem, co masz na myśli. Ilekroć próbowałem grać z pamięci, czułem się tak, jakbym skupiał się na tym, co grałem wcześniej, zamiast zastanawiać się, jaka nuta miałaby sens w kontekście utworu.
„Działa również bardzo dobrze w przypadku każdego rodzaju gry solistycznej.” Każdy rodzaj, o ile jest to nieformalne i możesz grać, co chcesz. Jest wiele solistycznych kontekstów, w których nie byłoby to w porządku. A przynajmniej musiałbyś być w stanie wypełnić puste miejsca w dokładnie odpowiednim stylu historycznym.
@Nobody Mam na myśli również „formalną” grę solistyczną. O wiele łatwiej jest mi zapamiętać głos solowy koncertu wiolonczelowego lub -sonata (na tyle dobrze, że każda nuta jest dobrze) niż partię tutti wiolonczeli utworu orkiestrowego, nawet jeśli ta pierwsza jest bardziej wymagająca technicznie.
@leftaroundabout O, przepraszam, ze sposobu, w jaki to opisałeś, nie sądziłem, że chodziło ci o to, żeby każda nuta była dokładnie taka sama, jak napisana. Kiedy uczę się rzeczy na pamięć (dokładnie), pracuję zupełnie inaczej, ale myślę też, że rzeczy, które same w sobie mają muzyczny sens, są łatwiejsze.
Tim
2018-11-22 17:09:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czytanie z kartki jest normalne, ale na próbach jest to prawie konieczne. Obserwowanie dyrygenta jest ważne i jest o wiele łatwiejsze, gdy większość, jeśli nie cała, uwaga nie musi być skupiona na kropkach.

Ponadto, jeśli znasz muzykę, to uwalnia uszy do słuchania do tego, co robią inni. To trudne, jeśli nadal czytasz utwory.

Byłem w sytuacjach, w których cała moja muzyka została przewrócona (w sytuacji zespołu na żywo bez dostępnej sceny) lub wiatr ją zdmuchnął ponad / daleko. Gdybym się nie oparł, wiedząc, w co grać, musiałbym przestać!

Klamerki do bielizny to twoi przyjaciele!
@RedSonja - często ich używaj! Ale pranie właśnie się skończyło, a ponieważ był wietrzny dzień ...
ghellquist
2018-11-25 04:28:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Czy powinienem nauczyć się grać z pamięci w orkiestrze?

Moim zdaniem tak. Ale niekoniecznie ćwicz na koncercie, przynajmniej nie cały czas. W rzeczywistości jest kilka interesujących rzeczy, które przytrafiają mi się jako amatorom i prawdopodobnie również tobie, kiedy bawię się z pamięci, zamiast czytać cały czas.

Ważne, trudne sekcje warto znać na pamięć. Zwykle na początku, kiedy zmienia się tempo, trudne technicznie sekcje, kiedy grasz melodię lub kontratak melodii. Są to miejsca, w których musisz skupić się poza zapisem nutowym lub w których czytanie może Cię spowolnić.

Brak konieczności czytania nut daje Ci miejsce na skupienie się na innych rzeczach. Słuchasz siebie w stosunku do reszty orkiestry. Rzeczy takie jak frazowanie, intonacja, głośność względna.

Proponuję porozmawiać z reżyserem i zasugerować, aby orkiestra nauczyła się jednej lub kilku (nie wielu) melodii do zagrania bez nut. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​może to być bardzo dobre narzędzie treningowe i doświadczyłem, że prowadzi to do znacznie bardziej spójnej i lepiej brzmiącej orkiestry. Możesz nawet użyć go jako efektu w conserts. Wyobraź sobie zespół grający wśród publiczności, kiedy wychodzisz na scenę przy zgaszonych światłach.

Richard Barber
2018-11-22 16:35:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Solista koncertu zazwyczaj gra z pamięci, ale od orkiestry oczekuje się umiejętności robienia notatek, zaznaczania fragmentów nut ołówkiem, rozmawiania z innymi o partiach i oznaczeniach. Po przestudiowaniu książek z fragmentami orkiestrowymi Twoja pamięć zostanie wzmocniona przez nuty.

Całość notatek odbywa się na próbie, kiedy to solista przenosi swoją partyturę również na nuty, chociaż wtedy też grają głównie z pamięci.
Poza orkiestrami społecznymi masz szczęście spotkać solistę do dnia występu!
Neil Meyer
2018-11-24 02:30:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zwykle oczekuje się, że tylko solista będzie grał z pamięci. zapamiętanie setek stron muzyki, z której składają się niektóre symfonie, nie jest naprawdę możliwe. To powiedziawszy, granie w symfonii jest nieco bardziej skomplikowane niż tylko dwugodzinne ćwiczenie czytania a vista.

Dobrze wyćwiczona symfonia będzie dobrze rozumieć partyturę, jej główne tematy i znajomość motywów i ogólnej struktury utworu, ale pełna pamięć partytury jest po prostu niepotrzebna.

chasly - reinstate Monica
2018-11-24 17:24:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zazwyczaj partytura zawiera notatki wykonane ołówkiem przez Ciebie, dyrygenta lub kogoś innego. W szczególności do smyczenia instrumentu strunowego, takiego jak skrzypce.

Ogólnie uważa się, że dźwięk (i wygląd) jest lepszy, gdy wszystkie smyczki poruszają się w górę iw dół w tym samym czasie. To sprawia, że ​​orkiestra wygląda profesjonalnie.

Jeśli potrafisz zapamiętać wszystkie dodatki, to dobrze, ale czasami po prostu łatwiej jest zaznaczyć własne nuty i postępować zgodnie z tym.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...