Pytanie:
Czym kontrapunkt różni się od harmonii?
Saeed Neamati
2011-07-27 00:49:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Harmonia to rodzaj drugiego dźwięku, który słyszysz. Kontrapunkt to także drugi dźwięk, który słyszysz.

Oprócz różnicowania technicznego, jak na podstawie ucha rozróżnić te dwie koncepcje. Czy można ze słuchu ocenić coś jako harmonię i stwierdzić, że jest to kontrapunkt z teorii?

Harmonia nie jest „drugim dźwiękiem, który słyszysz”. To kontekst stworzony przez połączenie wszystkich słyszanych dźwięków. Nawet muzyka z jedną linią melodyczną - np. skrzypce bez akompaniamentu lub wokalistka solowa --- ma harmonię, mimo że nie ma nawet drugiego dźwięku. Nie myl „harmonii” z „akompaniamentem”.
Jedenaście odpowiedzi:
Stephen
2011-08-18 10:02:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Podstawą kontrapunktu (punkt przeciwko punktowi) jest melodia. Harmonia jest ewidentna w kontrapunkcie, który, jak sądzę, jest przyczyną zamieszania. Pewien profesor teorii powiedział mi kiedyś, że Harmonia jest produktem ubocznym prawidłowego stosowania reguł kontrapunktu. Kontrapunkt zmienił się w znaczący sposób z renesansu na barok. Renesansowy kontrapunkt jest często określany jako melodyjny kontrapunkt, a barok określany jest jako Harmoniczny kontrapunkt.

Kompozytorzy używający kontrapunktu (kompozytorzy z okresu renesansu) nie myśleli o harmonii w kategoriach akordów, o naszym współczesnym poczuciu harmonii. Linie melodyczne, które powstały na podstawie tych reguł kontrapunktu, zaowocowały czymś, co my możemy odbierać jako akordy. Jednak skupiali się wyłącznie na melodiach i sposobie interakcji. Barokowy kontrapunkt jest strukturalnie oparty na akordach, ale nadal koncentruje się na melodycznej interakcji.

Jedną sztuczką, która jest bardzo często używana w kontrapunkcie, jest kontrapunkt naśladowczy. W tej sztuczce melodia jest wprowadzana jednym głosem. Po zakończeniu melodii ta sama melodia (często rozpoczynająca się w odstępie jednej piątej nad melodią oryginalną) jest wprowadzana innym głosem, podczas gdy pierwszy głos przechodzi do melodii wtórnej lub kontr-melodii.

Posłuchaj tego typu urządzeń tematycznych. Melodie będą bardzo wyraźne. Zamiast słuchać akordów utrzymywanych pod linią melodyczną, usłyszysz wiele melodii w wielu głosach, które łączą się, tworząc niepowtarzalny rodzaj harmonii.

To bardzo subtelna technika kompozycji. Mam nadzieję, że to pomoże.

Bardzo podobała mi się twoja odpowiedź. Czy może Pan wskazać jakąś dobrą lekturę na temat komponowania kontrapunktu w formie renesansowej (tj. Opartej raczej na melodii niż harmonii)?
@AlejandroGarcíaIglesias Standardowym tekstem kontrapunktu w XVI wieku jest [Studium kontrapunktu Johanna Fuxa] (http://www.amazon.com/Study-Counterpoint-Johann-Joseph-Parnassum/dp/0393002772/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1338948412&s = 8-1)
Myślę, że "sztuczka", którą opisujesz, to po prostu kanon, nie? Oczywiście może to być dowolny przedział, nawet odwrotny („do góry nogami”, jeśli chcesz).
Erika
2011-07-27 01:21:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Myślę, że różnica, którą byś usłyszał, byłaby różnicą w kierunku i rytmie linii. Kontrapunkt wypełniłby rytmicznie i harmonicznie „luki” melodyczne. Podstawowa harmonia często współgra z melodią. Kontrapunkt często przebiega przeciwstawnie do melodii, stąd jej nazwa. Posłuchaj jakiejś muzyki barokowej, w której kontrapunkt był mocno użyty (świetnie nadaje się do tego Bach). Późniejsza muzyka nadal go używała, ale nie polegała na niej tak bardzo, jak w baroku.

Kontrapunkt jest jednym z powodów, dla których zawsze lubiłem grać Bacha. Część druga nie jest drugorzędna i po prostu harmonizuje z częścią pierwszą. Stoi samodzielnie i często przekracza pierwszą część, co sprawia, że ​​gra jest przyjemna.
reinierpost
2011-07-27 13:37:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Harmonia odnosi się tylko do względnych wysokości różnych głosów, które słychać razem w przyjemny sposób; nie mówi nic o synchronizacji nut w różnych głosach.

Kontrapunkt odnosi się do różnych głosów tworzących własne, oddzielne melodie: (wiele z nich) ich nuty są produkowane w różnym czasie iz różnym czasem trwania. Kontrapunkt (we wszystkich przypadkach, które słyszałem) stworzy harmonię, ale wiele muzyki z harmonią ma tylko jeden głos z melodią, w którym to przypadku nie ma kontrapunktu. Polifonia to skrajna forma kontrapunktu, w której wszystkie głosy śpiewają osobne melodie. W skrajnych przypadkach melodie są właściwie zupełnie innymi piosenkami (np. In feuers hitz i O rosa bella, ze śpiewnika Glogauer), ale nawet wtedy są one zwykle zestawiane w taki sposób, że efekt jest w harmonii.

Oczywiście są różne rodzaje mieszanin: na przykład kanon, w którym wszystkie głosy mają tę samą melodię, tylko przesuniętą w czasie.

Bob van Luijt
2013-01-07 04:40:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To pytanie brzmi ciężko, ale odpowiedź na nie jest bardzo prosta :-)

Harmonia opiera się na pionie, a kontrapunkt na poziomie.

W dawne czasy, kiedy pan. Bach robił swoje, harmonia, jaką znamy, tak naprawdę nie istniała w ten sam sposób. Oczywiście wielobrzmiące nuty tworzą harmonię. Ale to nie była harmonia, jaką słyszymy teraz w popie i jazzie (itd ...)

Więc: jeśli masz melodię jazzową w C i melodia idzie: EFG i basista grają CDE wtedy jest duża zmiana, którą gra pianista / gitarzysta: Cmaj7, Dmin7, Emin7. To jest pionowe.

Jeśli Bach napisał: EFG i napisał na basie CDE, to nie to znaczy Cmaj7, Dmin7, Emin7 po prostu chciał, żeby szły razem. To jest horyzontalne

Jest jeszcze coś, kontrapunkt to zbiór zasad, na które większość z nich ma wpływ kościół. Google dla spółgłoski, dysonansu itp. W dzisiejszych czasach możesz robić, co chcesz (dzięki oświeceniu! Jeej!), Ale kiedyś nie było to możliwe.

Więc po co studiować kontrapunkt i harmonię? harmonia jest oczywista; dzisiejsza muzyka działa na zasadzie „harmonii” Counterpoint jest przyjemny do studiowania, więc możesz nauczyć się pracować w ramach. Może nawet jesteś w stanie stworzyć własne! Podobnie jak 12-tonowy system stworzony przez Schoenberga ( http://en.wikipedia.org/wiki/Twelve-tone_technique) * - jeśli to zrobisz, wspomnij o tym na music.stackexchange; -)

Na koniec chciałbym zakończyć dwoma klipami z youtube.1) To fuge (fuge to sposób komponowania, także zasady. Ale używany w języku kontrapunktu) https: // www. youtube.com/watch?v=95gLT7NzHAM 2) Ciesz się wersami granymi przez Glenna Goulda, możesz usłyszeć, jak poruszają się razem! https://www.youtube.com/watch?v=N2YMSt3yfko

Muszę się nie zgodzić z implikacją, że Bach nie był świadomy ani nie zamierzał używać harmonii, ponieważ „po prostu chciał, żeby szli razem”. Chciał, żeby szły razem, ponieważ głęboko rozumiał harmoniczne konsekwencje nałożenia się tych linii. Jego użycie harmonii nie było przypadkowe; raczej był to produkt kogoś, kto całkowicie rozumiał, co robi.
Myślę, że @AlexBasson ma rację. W rzeczywistości Cmaj7, Dmin7, Emin7 również nie są bardziej pionowe niż przykład Bacha. Jest napisane w ten sposób, ponieważ jest to łatwy sposób komunikacji z graczem (bez wypisywania całego brzmienia). Ale w obu przypadkach środkowy akord jest tylko akordem przechodzącym i tak naprawdę nie ma funkcji harmonicznej (więc można by nazwać go „poziomym”). Nie ma tak naprawdę dużej różnicy między (klasycznym) jazzem a Bachiem, poza tym, że zasady są mniej surowe. Ale w obu przypadkach jest to funkcjonalna harmonia.
Ponadto harmonia nie jest tylko pionowa, ale także pozioma: pewien akord użyty w określonej sytuacji „prowadzi” do innego.
JohnJamesSmith
2011-08-19 21:28:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Głosy, które są znudzone, harmonizują. Jeśli wszyscy w grupie są zainteresowani swoją linią, jest to kontrapunkt.

user1044
2013-01-15 23:26:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pomyśl o kontrapunkcie jako grupie niezależnych melodii, które nakładają się na siebie i rozgrywają się jednocześnie, ale mają na celu stworzenie efektu spółgłoski.

Pomyśl o harmonii jako o tym, co dzieje się, gdy zagrasz serię akordów w sekwencji na gitarze.

Obecnie większość muzyki ma jedną melodię i akordy, które ją wspierają. Ale w dawnych czasach kontrapunkt był bardziej rozpowszechniony. Nawiasem mówiąc, kontrapunkt wydaje się być o wiele bardziej zawiły i trudniejszy do skutecznego komponowania.

MarioAran
2011-07-27 08:12:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kontrapunkt to jednoczesne połączenie stosunkowo niezależnych linii muzycznych. Hej, myślę, że właśnie przypomniałem sobie definicję słowo w słowo z naszej książki AP Theory! Ha ha. Cóż, linie harmonii zwykle idą z melodią w tym samym rytmie i nieco w tym samym kierunku. Linie kontrapunktowe są prawie zupełnie inne, ale dobrze brzmią razem.

diaschisma
2015-04-07 04:01:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Krótka odpowiedź:

W kontrapunkcie harmonię tworzą melodie grane jednocześnie przez różne głosy.

Długa odpowiedź:

W nowoczesnej piosence, prawdopodobnie znajdziesz pojedynczą linię melodyczną graną na gitarze, brzdąkającą odpowiednie akordy dla harmonii. W takim przypadku harmonia i melodia są podzielone na dwie odrębne funkcje. Jedna osoba odpowiada za melodię, jedna za harmonię. Kontrapunkt, zwłaszcza fugi (bacha), mają potencjał do tworzenia niezwykle skomplikowanych struktur harmonicznych. Utwory te mają zazwyczaj 3-4 głosy (w jednym przykładzie nawet 6). Celem każdego głosu jest zagranie melodii, coś, co może stać samodzielnie i nadal brzmi stosunkowo interesująco. Ale te głosy muszą być oddzielone odpowiednimi interwałami, a kolejne głosy muszą być odpowiednio opóźnione, aby oddzielne głosy, śpiewając własne linie melodyczne, generowały spójną progresję harmoniczną.

Radzę znaleźć keyboard z ustawieniem organowym (lub coś z długim wybrzmiewaniem) i spróbuj grać przez fugi w bardzo, bardzo wolnym tempie. Podtrzymując pewne nuty przez 1 takt zbyt długo, natychmiast pokaże interakcję między niektórymi nutami. A skrajny dysonans, który powstaje w wyniku podtrzymania jednej nuty przez dodatkowy rytm, bardzo dobrze ilustruje interakcje poszczególnych głosów. I wspominam o fugach tylko dlatego, że są najbardziej skomplikowanym przykładem kontrapunktu, przez co konstrukcja jest moim zdaniem bardziej ograniczona i łatwiejsza do rozbicia, nawet jeśli wymaga bardziej wymagającego podejścia. Ale warto!

Michael Martinez
2013-08-28 22:03:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Istnieją dwa rodzaje harmonii: pionowa i liniowa. Forma liniowa „implikowałaby” harmonię w zależności od tego, jakie tony są użyte w jakiej kolejności. Harmonia pionowa (akordy) byłaby bardziej bezpośrednią formą, ponieważ używa się więcej nut, a tym samym więcej kontekstu. Ale nawet ta forma harmonii ma składnik liniowy, ponieważ harmonia to nie tylko informacje zawarte w pojedynczym akordzie - zawiera również informacje zawarte w tonach / akordach, które pojawiają się przed i po.

Kontrapunkt, ponieważ jest to dwa lub więcej tonów granych jednocześnie, jest podzbiorem pionowej harmonii.

Osobiście uważam, że współczesne koncepcje zachodniej harmonii są więcej niż wystarczające do wyjaśnienia co się dzieje z tradycyjnym kontrapunktem, jaki miał miejsce w epoce baroku i klasycyzmu.

user114019
2015-03-08 19:42:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

R. Kartezjusz: „Ludzie pozbyliby się połowy swoich problemów, gdyby byli zgodni co do znaczenia słów”.

Wydaje mi się, że nieskończona dyskusja o kontrapunkcie i harmonii jest w zasadzie takim przypadkiem. Sprawa kontrapunktu jest jasna: jest to sposób komponowania, który wyewoluował ze śpiewu chóralnego, gdy pojawiły się takie instrumenty muzyczne jak organy i klawikord. Pojęcie harmonii jest bardzo stare i miało w swojej historii wiele znaczeń. Jeśli zapytamy Wikpedię o harmonię w muzyce, możemy przeczytać: „Badanie harmonii obejmuje akordy i ich konstrukcję, progresje akordów oraz zasady połączenia, które nimi rządzą”. Na tym polega osławiona „harmonia”, czyli metoda progresji akordów i warto było zapomnieć o „harmonii” i porównać metody kontrapunktu i sekwencji akordów. Ten pierwszy przegrał konkurencję, bo jest trudny w użytkowaniu, jak powiedział tu Wheat Williams. Obie metody pozwalają na uzyskanie pożądanej barwy i gładkości muzyki, czyli ujednolicenia jej w zdrowym znaczeniu tego słowa.

stanley joseph
2013-01-15 12:56:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Harmonia jest zawsze obecna, niezależnie od tego, czy jest to muzyka pojedyncza, czy wielowierszowa. Różnica polega po prostu na sposobie prezentacji. Harmonia może być skutecznie wykorzystana we wszystkich rodzajach muzyki. Faktem jest, że muzykę tworzy się w zasadzie za pomocą melodii. Oczywiście melodia ma słodycz. Ta abstrakcyjna jakość zostanie wzmocniona, gdy zostanie zharmonizowana, i znowu będzie najsłodsza, gdy zostanie wypełniona przeciwstawnymi częściami. Harmonia to ocean, po którym szybuje naczynie przeciwnej części z żeglarzem zwanym melodią.

Co masz na myśli mówiąc „melodia ma słodycz”? Poza tym nie zgadzam się, że cała muzyka jest tworzona z melodią, może chcesz to rozwinąć?


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...