Pytanie:
Używa gitary przez 10 lat, ale nie potrafi tworzyć muzyki
Riddle-Master
2018-03-26 12:14:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nie rozumiem, dlaczego nie mogę grać prawdziwej muzyki, więc pomyślałem, że ciekawie będzie usłyszeć opinie innych ludzi:

Mam silną inteligencję przestrzenną - Myślę na zdjęciach i mam stosunkowo dobrą pamięć, bo mogę przywoływać wspomnienia „patrząc na nie”

Dziesięć lat temu, zainspirowany moim Markiem Knopflerem, wybrałem gitarę. Nie planowałem zostać profesjonalnym muzykiem, tylko po to, aby tworzyć muzykę dla siebie.

Zacząłem samodzielnie uczyć się flamenco, korzystając z filmów z YouTube i kilku pobranych książek. Przez pierwsze sześć miesięcy uczyłem się przez około 5 godzin dziennie i robiłem duże postępy. Problem: dość łatwo wymyśliłem skomplikowane techniki palcowe, ale żaden z konceptów muzycznych - akordy, skale, korzenie i tryby - wszystko to było dla mnie zamglone.

Kilka lat później przeniosłem się do bluesa -muzyka rockowa, kładę większy nacisk na teorię i zagrywki, ale nadal czuję, że mój postęp nie jest proporcjonalny do moich wysiłków. (znowu, moje techniki są świetne, ale ledwo potrafię stworzyć coś, co mogę nazwać muzyką)

Ostatecznie pomyślałem, że sama gitara jest dla mnie zbyt abstrakcyjna i skomplikowana, więc wypróbowałem harmonijkę, która ma tylko jedną skalę . Jednak pomimo tego, że mogłem bardzo szybko grać z tabulacjami, ponownie nie udało mi się wymyślić własnych melodii.

Najlepszy postęp, jaki odczułem, to kiedy próbowałem grać na pianinie cyfrowym online. Wciąż ledwo znam skale ani gdzie one siedzą, ale liniowość skal fortepianu jakoś miała dla mnie więcej sensu (chociaż gitara nie powinna być daleko od niej)

W każdym razie wracam do gry na gitarze rockowej na razie znam kilka podstawowych akordów mocy, ale nie mogę odtworzyć żadnej sekwencji podkładowej. Skale Major i Pentatonic są jedynymi, które udało mi się zapamiętać i tylko dwie z nich. Bardziej skupiam się na jakości niż na ilości, ale nawet z tymi dwoma pudełkami ledwo udaje mi się zrobić trochę muzyki sam z jakimś podkładem.

Nie wierzę w mit talentu muzycznego, ale czuję, że muzyka jest dla mnie zbyt abstrakcyjna. Wydaje mi się dziwne, że potrafię uchwycić techniczne części znacznie łatwiej niż muzyczne.

Jakieś pomysły na ten temat?

Jaki jest twój cel podczas tworzenia muzyki? Teoria muzyki generalnie dostarcza mapy, ale nie powie ci, dokąd chcesz się udać ...
Z pytania odnoszę wrażenie, że spędziłeś / spędziłeś dużo czasu ćwicząc swoje instrumenty i jakby spodziewasz się, że aspekt teoretyczny stanie się dla nich jasny. Czy tak jest, czy też aktywnie uczysz się teorii (na przykład biorąc lekcje teorii w zorganizowany sposób?)
Czy możemy wyjaśnić, że problem nie jest techniczny - tj .: możesz płynnie grać covery, ale masz trudności z * napisaniem * nowej własnej muzyki?
Komentarze nie służą do rozszerzonej dyskusji ani próby odpowiedzi na pytanie; ta rozmowa została [przeniesiona do czatu] (https://chat.stackexchange.com/rooms/75234/discussion-on-question-by-mark2bra-operating-guitar-for-10-years-but-cant-make) .
Siedem odpowiedzi:
Tim
2018-03-26 13:01:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Najpierw znajdź nauczyciela. Często mówione, ale tak ważne. Dobry nauczyciel przeanalizuje to, co już wiesz, i wskaże ci właściwy kierunek (co ty chcesz zrobić), udzieli wskazówek i wyzwań, a także wyjaśni, co się dzieje.

Niekoniecznie uważam, że każdy musi znać teorię, aby móc dobrze grać lub tworzyć dobre solówki. Grałem z wieloma świetnymi graczami, którzy nie mają pojęcia, jaka teoria kryje się za tym, co grają, i szczerze wierzę w niektóre z tych przypadków, ugrzęźnięcie ich w teorii przyniosłoby efekt przeciwny do zamierzonego.

To powiedziawszy, wydaje się, że niektórzy ludzie muszą wiedzieć wszystko o tej teorii, wierząc, że będą lepszymi graczami. To kwestia debaty (chociaż nie tutaj!), Ale wielu ludzi uważa, że ​​muzyka pochodzi bardziej z serca / duszy niż z mózgu.

Jeśli jesteś typem, który potrzebuje teorii i brzmi to tak, jakbyś już rozumiał, więc pozwól mu działać. Użyj tych nut z pentatoniki, wymieszaj je, po prostu graj!

Ale - posiadanie tego nauczyciela prowadzącego pozwoli ci skrócić cały proces o wiele lat i da ci o wiele lepsze zrozumienie niż te, które uzyskałeś z filmów online, chociaż niektóre są świetne, nigdy nie możesz uzyskać bezpośredniej odpowiedzi na swoje palenie pytanie, ale jeśli ktoś siedzi naprzeciwko z innym instrumentem - czy to gitara, fortepian, cokolwiek - ten nauczyciel załatwi to za Ciebie.

„ugrzęźnięcie ich w teorii przyniosłoby skutki odwrotne do zamierzonych” - jest to, przynajmniej z mojego doświadczenia, najczęściej tylko krótkoterminowa sprawa. Kiedy intuicyjnie zastosują teorię, ich solówki często stają się lepsze. Oczywiście, niektóre cuda istnieją zawsze.
@Mafii - prawdopodobnie tak. Nigdy się nie dowiem. Zawsze jest propozycja wyjaśnienia, co się dzieje, ale ci faceci po prostu nie są zainteresowani. A ja jestem nauczycielem ...
Byłem tego trochę winny przez długi czas: jeśli to zadziała, nie chcesz tego zmieniać. A jednak w przypadku niektórych piosenek nie myślę o teorii i po prostu gram.
Jest na ten temat świetna rozmowa TED: https://www.ted.com/talks/atul_gawande_want_to_get_great_at_something_get_a_coach
@Mafii - Myślę, że dobry, poważny gracz będzie wiedział, kiedy będzie musiał nauczyć się teorii. Jeśli będziesz się dalej uczyć i poszerzać, w pewnym momencie zdasz sobie sprawę, że znajomość teorii pomoże ci pójść dalej niż możesz bez niej. To właśnie ** zmusiło mnie ** do nauczenia się jakiejś teorii. Chciałem zagrać w pewne rzeczy i miałem wybór albo marnować dni i tygodnie na układanie rzeczy ze słuchu, po jednym kawałku na raz, albo poświęcić trochę czasu na naukę teorii, co pozwoliłoby mi szybko zagrać 1000 kawałków, gdybym to włączył Praca.
@Stinkfoot dobra uwaga :)
@Mafii - ale prawdą jest, że są gracze, którzy są uparci, leniwi lub żyją mitem, że _ teoria osłabi twoją kreatywność_. To niefortunne, ale we wszystkim jest tak samo - niektórzy ludzie są bardziej otwarci i żądni przygód niż inni. Tutaj i na innych stronach "Teoria woli zrujnuje moją kreatywność" to często poruszany temat. Krótka odpowiedź brzmi: posłuchaj Johna Coltrane'a i Charlesa Mingusa - mimo ogromnej wiedzy teoretycznej udało im się być całkiem kreatywnym ... :)
Stinkfoot
2018-03-27 03:16:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Idę pod prąd, ale to nie jest takie niezwykłe, a niektóre komentarze już do tego nawiązywały.

Mam nadzieję, że to, co zamierzam, say nie brzmi szorstko ani niesympatycznie - po prostu próbuję odpowiedzieć na to pytanie tak, jak zostało postawione. Możliwe też, że całkowicie przegapiłem znak. Takie pytania są często trudne do zrozumienia i odpowiedzi na nie poprawnie.


Całe to pytanie kręci się wokół „Próbowałem się tego nauczyć ... Próbowałem tamtego ... nadal nie rozumiem ... Masz problem ze skalą, z teorią ... "

Ale widzę, że czegoś tu brakuje: Może to jest tak proste, że nie trzeba tego mówić, ale brzmi to jak twoje Twoim głównym zmartwieniem są awarie techniczne i intelektualne, podczas gdy zmartwieniem muzyka zawsze jest „Nie słyszę / wykonuję / nie piszę muzyki ”.

Myślę, że problem polega na tym, że może stawiać „wóz przed koniem”. Zanim cokolwiek spróbujesz, musisz najpierw SPRÓBOWAĆ SIEBIE :
Jeśli masz ochotę tworzyć muzykę, musisz mieć w sobie muzykę, która chce się jakoś wyrazić - to jest to, gdzie chęć pochodzi z. Coś w tobie inspiruje cię i wywołuje tę potrzebę. Więc zanim cokolwiek zrobisz - zdecyduj się na styl, gatunek lub metodę - musisz odkryć muzykę, która jest w tobie .

Może to brzmieć bardzo filozoficznie lub abstrakcyjnie, ale tak naprawdę nie jest. Słuchaj muzyki, która Cię porusza i inspiruje. Zaśpiewaj to sobie i przetraw - emocjonalnie i zmysłowo - nie technicznie. Nucz i śpiewaj sobie tę muzykę i rozwijaj ją - improwizuj na niej - bez żadnego instrumentu - ucz się o własnym umyśle muzycznym i wrażliwościach bez żadnego instrumentu, gatunku, techniki czy metody.

W ten sposób odkryjesz własną muzykę. Następnie musisz cofnąć się i odkryć, które gatunki i metody pomogą Ci osiągnąć ostateczny cel każdego muzyka: grać i pisać własną muzykę.

Może potrzebujesz znać wiele skal i teorii swojej muzyki, a może nie. Może flamenco jest twoją rzeczą, może nie - to wszystko zależy od ciebie i twojej muzyki. Problem nie polega na tym, że nie chwytasz skal ani akordów, ponieważ nie masz nauczyciela. Problem w tym, że nie uchwyciłeś jeszcze własnej muzyki i tego, co musisz zrobić, aby stała się rzeczywistością. Z pewnością potrzebujesz nauczyciela, ale wcześniej musisz zidentyfikować swój wewnętrzny muzyczny popęd.

Dorastałem w otoczeniu muzyki - jazzu, klasyki, wczesnego rock and rolla, melodii show. Zacząłem słuchać własnej muzyki w młodym wieku. Myślę, że wielu z nas, poważnych muzyków, ma takie doświadczenia. Nie oznacza to, że nie możesz zacząć później - ale musisz zacząć w pewnym momencie, jeśli chcesz tworzyć muzykę, a nie tylko „operować gitarą”.


To wskazało mi na możliwy problem / rozwiązanie:

Dziesięć lat temu zainspirowałem mojego Marka Knopflera, wybrałem gitarę. Nie planowałem zostać profesjonalnym muzykiem, tylko po to, by tworzyć muzykę dla siebie. Zacząłem uczyć się flamenco ...

Pytanie: Jeśli zainspirowałeś się moim Markiem Knopflerem, dlaczego zacząłeś uczyć się flamenco? Dlaczego nie zacząć od muzyki, która Cię zainspirowała? (Muzyka Marka Knopflera jest też dużo łatwiejsza niż Flamenco). W tym samym kierunku pytanie to trwa.

W miarę jak czytałem pytanie, byłem coraz bardziej przekonany, że to jest problem: @ Mark2Bra tak naprawdę nie zna muzyki, którą chce tworzyć, więc możliwe, że poświęci całe życie próbując i zawodzi. Atakuje go „z zewnątrz” - próbuje nauczyć się flamenco, gam, teorii i pianina cyfrowego - ale co z tego, jeśli jeszcze się nie posłuchał?

Skoro tak, ja nie mogę zgodzić się z odpowiedziami, które próbują naprawić pewne przejawy bardziej fundamentalnego problemu, chociaż wszystkie odpowiedzi zawierają dobre rady.

Teraz nie wierzę w mit o talentach muzycznych

Proszę wyjaśnić, do jakiego „mitu talentu muzycznego” masz na myśli. Nie znam takiego mitu. Wiem, że niektórzy ludzie mają większy talent muzyczny niż inni, tak jak niektórzy ludzie są lepszymi sportowcami niż inni, lepszymi pisarzami lub malarzami.

Być może twój naleganie, że „nie wierzysz w mit o talentach muzycznych” jest częścią twojego problemu: jeśli nie wierzysz w swój talent, nigdy nie będziesz próbował go odkryć. Dlatego przyjmujesz coś, co wydaje się być mechanicznym podejściem do muzyki: nie znasz lub nie rozumiesz własnego talentu i nie wierzysz w „talent muzyczny”: dlatego myślisz, że jeśli wykonujesz czynności zgodnie z zaleceniami. powinieneś otrzymać pożądany rezultat: Tak jak przy rozwiązywaniu równania. Ale tworzenie muzyki to nie rozwiązywanie równań: jest to ekspresyjna forma sztuki, a nie proces mechaniczny lub matematyczny.


Dalej - cytując pytanie: Używa gitary od 10 lat, ale nie potrafi tworzyć muzyki .Nikt obsługuje gitary. Gramy na gitarze, nie obsługujemy jej.

Dla muzyka instrument muzyczny nie jest maszyną ani jakimś zimnym, odległym przedmiotem, który musi być obsługiwany zgodnie z zestawem instrukcji. To ich głos , a prawdziwi wokaliści też są muzykami. Jedno wysłuchanie Elli Fitzgerald dowodzi tego. Muzycy nie operują swoimi instrumentami - grają - podobnie jak wokaliści operują swoimi głosami - śpiewają . Jeśli oglądasz wielkich muzyków, ich instrumenty są przedłużeniem ich ciał, używanymi do wyrażania ich muzyki. Nie są to urządzenia do obsługi.


Żadnych operacji nie ma tutaj:

enter image description here

enter image description here

enter image description here


Mam silna inteligencja przestrzenna - myślę na zdjęciach i mam stosunkowo dobra pamięć, bo mogę przywołać wspomnienia, „patrząc na nie”

Co to wszystko ma wspólnego z tworzeniem muzyki? Nie przypominam sobie, abym kiedykolwiek słyszał lub czytał, że wielki muzyk lub kompozytor był obdarzony „silną inteligencją przestrzenną”.

Jeśli chodzi o „myślenie obrazami”, to może nie jest najlepszy sposób myślenia muzyków - wielu z naszych wspaniałych muzyków było ślepych, a muzyka to dźwięk i uczucia, a nie obrazy.

Silna inteligencja przestrzenna i myślenie na obrazach wydają się być wielkimi atutami artysty lub rzeźbiarza, a nie muzyka. Nie mówię, że nie masz talentu / uzdolnień muzycznych - wielu ludzi jest obdarzonych wieloma talentami. Po prostu nie jestem pewien, co te umiejętności mają wspólnego z tworzeniem muzyki.

To prowadzi mnie z powrotem do wrażenia, że ​​nie słyszałeś jeszcze własnej muzyki, więc nie masz muzycznego podejścia do swoich muzycznych przedsięwzięć. Kiedy odkryjesz swoją muzykę - skorzystaj z własnego talentu muzycznego - swojego wewnętrznego ucha muzycznego - nie będziesz mówił o „inteligencji przestrzennej i myśleniu obrazami”. Będziesz rozmawiać o dźwiękach i uczuciach oraz o tym, jak je tworzyć i uchwycić.


Myślę, że OP użyło słowa „operować”, ponieważ jest dość oczywiste (dla nich), że nie „grają”, a jedynie „operują” ...
„Operating” został użyty celowo, aby podkreślić, że technicznie mogę tworzyć dobre dźwięki z gitary, ale nie po to, aby w rzeczywistości „grać muzykę”. Jeśli chodzi o talent muzyczny, wiele osób twierdzi, że osoba może grać lub nie, ze względu na pewne geny, które otrzymał przy urodzeniu. Chociaż zgadzam się, że niektórzy ludzie są bardziej muzykalni niż inni, myślę, że umiejętności grania można rozwijać. Wspomniałem, że uczę się przestrzennie, ponieważ uważam, że może to być kluczowy powód moich niepowodzeń, ponieważ muzyka może być dla mnie koncepcją zbyt abstrakcyjną.
@Mark2Bra Zrozumiałem, że „operowanie” było zamierzone i brawo za wyróżnienie. Talentu muzycznego można się nauczyć, ale ** tylko do pewnego stopnia **; George Harrison nigdy nie był tak dobrym muzykiem, jak Paul McCartney był z natury dobry. Stinkfoot ma rację, Flamenco było trudną drogą do pokonania. Uczenie się przestrzenne jest w porządku i lepiej, jeśli wiesz, że uczysz się w ten sposób; wiele osób nie; a znany fakt, że nauczysz się w ten sposób najlepiej, jest czymś, z czym nauczyciel może pracować.
@Mark2Bra Ta odpowiedź jest odpowiednia. Zawsze mówiłem, że muzyka jest tym, czym dla emocji jest myślenie. Jeśli mam myśl, o której chcę, żebyś pomyślał, używam słów. Jeśli mam przeczucie i chcę, żebyś ty też to poczuł, mógłbym spróbować użyć słów, aby * opisać * to uczucie lub pomóc ci * zrozumieć * je, ale muzyka - dobra muzyka, dobrze zagrana - sprawi, że * poczujesz * to. Uczyłeś się muzycznego odpowiednika słownictwa i gramatyki. Jeśli chcesz tworzyć własną muzykę, zastanów się, co chcesz powiedzieć.
@Mark2Bra - _tak abstrakcyjny dla mnie_: Muzyka nie jest dla nikogo zbyt abstrakcyjna, chyba że jest głucha. Każdy lubi i rozumie muzykę na poziomie intuicyjnym - to jest w tym wspaniała rzecz. Masz na myśli teorię? Nie sprzedawaj się krótko: teoria nie jest abstrakcyjna. Teoria nie jest najlepszym terminem: _Muzyka i analiza_ może być lepszy. To nie jest studium teoretyczne - to język i system, który został opracowany, aby reprezentować i przekazywać muzykę, którą gramy. Są „teoretycy”, ale żeby ** grać ** muzykę, wcale nie musisz się tym zajmować. Wielu z nich nie jest nawet dobrymi muzykami.
@Mark2Bra _music może być dla mnie zbyt abstrakcyjna_ - Podstawowa teoria nie jest trudniejsza niż matematyka na czwartym stopniu. ** Niezależnie **: zapomnij na chwilę o teorii. Znajdź swoje ucho wewnętrzne - posłuchaj siebie i po prostu graj. Masz dobrą znajomość niektórych instrumentów - po prostu na nich graj. Nagraj to, co grasz. Spróbuj zagrać z innymi. W końcu odkryjesz teorię, którą musisz znać dla swojej muzyki **. Wyraźnie masz chęć grania, która jest głęboko zakorzeniona - dla mnie oznacza to, że jest w tobie muzyka, którą trzeba wyrazić - nazwij to talentem lub cokolwiek - tam jest - znajdź to.
@Mark2Bra - ** Teoria ** to nie muzyka. Byli ** wspaniali ** muzycy, którzy w ogóle nie znali teorii. Znam sporo teorii na temat zwykłych muzyków rockowych i bluesowych - ale w porównaniu z niektórymi na tej stronie nic nie wiem. A teorię, którą znam, mogę powiedzieć, że naprawdę używam jej tylko wtedy, gdy po raz pierwszy się czegoś uczę i muszę to analizować, żeby to zagrać. Kiedy gram, gram to, co słyszę - nie myśl w ogóle o teorii, gdy dobrze znam melodię. Teoria to tylko sposób na zrozumienie, zapamiętanie i komunikowanie ** muzyki **.
@Mark2Bra - Jeden z naszych bystrych członków, Laurence Paine, zawsze mówi: _ ** Teoria opisuje, nie nakazuje ** _. Myślę, że to mówi wszystko.
@Mark2Bra - _ Słowo „Operating” zostało użyte celowo, aby podkreślić, że technicznie mogę tworzyć dobre dźwięki z gitary, ale nie po to, aby faktycznie „grać muzykę” _. Jak widać, bardzo dobrze przekazałeś ten pomysł. :)
@Mark2Bra - Jeszcze jedno: (To wszystko zostanie wkrótce przeniesione do czatu ...): Może po prostu zaczniesz się uczyć niektórych rzeczy Marka Knopflera, które cię zainspirowały. Naucz się tego i ** ciesz się tym - poczuj to ** - jeśli to Cię zainspirowało, od tego musisz zacząć. Reszta będzie podobała się stamtąd.
Dobra obserwacja ciekawego połączenia Knopfler / Flamenco. Jeśli mogę być nieco przeciwny inteligencji przestrzennej i „nie jestem pewien, co te umiejętności mają wspólnego z tworzeniem muzyki”: dystans w sensie dystansu interwałowego jest w muzyce bardzo ważny, a rozwój poczucia dystansu interwałowego jest kluczowy. Ponadto ważne jest rozwijanie wyczucia odległości na instrumencie. Myślę, że nie jest to ściśle _wizualne_ zjawisko, ale jest związane z „inteligencją przestrzenną”. Dokładnie jak, nie jestem pewien.
@DavidBowling - Odległości między interwałami i układ klawiatury lub podstrunnicy są dwuwymiarowe. Przestrzeń / Przestrzeń oznacza 3 wymiary. Możemy kiedyś o tym porozmawiać. To wszystko będzie wkrótce na czacie ... _Knopfler / Flamenco connection_ - wyszukałem w Google „Największe przeboje flamenco Knopflera” - wyszedł pusty ...
To są naprawdę dobre punkty! Myślę, że Stinkfoot naprawdę trafił w sedno: Podczas gdy zainspirował mnie MK, wybrałem gitarę dopiero 4 lata później, głównie po to, aby „grać na gitarze”, a nie „wyrażać siebie poprzez muzykę” (chciałem mieć nowe, ambitne hobby poza grami na PC) i wybrałem Flamenco zamiast rocka tylko dlatego, że wydawało mi się fajniejsze. Chyba muszę wrócić do początków, które skłoniły mnie do myślenia o gitarze i zobaczenia, co się stanie.
@DavidBowling Zastanawiam się, czy _ percepcja przestrzenna_ może być muzycznie powiązana w inny sposób: muzyka tworzy wirtualny czas i przestrzeń we własnym kontekście muzycznym. Dużo mówimy o „za mało miejsca” dla solisty - „kieszeń” to pojęcie przestrzenne (tak mi się wydaje), soliści próbują „ułożyć nuty we właściwym miejscu”. Ale IDK, jeśli jest to związane z „przestrzennością” OP: mam ** bardzo zła ** _ percepcja przestrzenna_ i ** nigdy ** ** „nie myślę obrazami” - ale zawsze myślę w kategoriach przestrzeni dźwiękowej i jeśli jestem grając dobrze, dosłownie widzę nuty wiszące w przestrzeni. (Bez pomocy jakichkolwiek środków odurzających ...)
@Stinkfoot - to ciekawe. Myślę, że mówisz o pewnego rodzaju „muzycznej przestrzeni”, która może zdradzać głęboko zakorzenione uprzedzenie do myślenia przestrzennego u ludzi. Bardziej dosłownie, i na przykład, zmiany między palcami niektórych akordów to łamanie języka (lub łamanie palców); może są tylko dwa palce, które muszą zmienić struny, ale pozostają na tych samych progach. Biorąc pod uwagę, że różne palce mogą grać na tych samych kształtach w różnych okolicznościach, myślę, że istnieje pewna inteligencja przestrzenna w utrzymywaniu tego rodzaju rzeczy w porządku.
silverstirling
2018-03-26 14:30:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Byłem w dokładnie takiej samej sytuacji jak ty - grałem na gitarze z przerwami przez wiele lat, grając z Tabem z dość dużym powodzeniem, ale nigdy nie byłem w stanie nic wymyślić. Nauczyłem się gam (pentatonicznej, durowej, molowej na całej szyi), które mogłem zagrać na akordzie, ale nigdy nie brzmiało to muzycznie, kiedy grałem „przypadkowe” nuty ze skali.

Przerwa jednak przyszła wideo z YouTube autorstwa Justina Guitar. Powiedział, że łączenie linii prowadzącej jest jak mówienie - nie mówisz zdaniami za pomocą przypadkowych liter, zamiast tego mówisz używając słów, które są wzorami liter, które można ułożyć razem. Więc zaczynając w tonacji A odłożyłem 12 taktów bluesa. Potem nauczyłem się (skopiowałem) kilku bluesowych zagrywek w tej samej tonacji - to tyle teorii muzyki, ile znam. Potem w zasadzie starałem się dopasować zagrywki do 12-taktowego bluesa.

Na początku wydawało się to bardzo powtarzalne, ale tworzyłem zdania! Jednak im więcej grałem, tym więcej dodawałem własne krótkie frazy między zagrywkami i tym bardziej wydawało się to naturalne. Również uczenie się nowej zagrywki z magazynu (starej szkoły) lub z Internetu pozwala mi dodawać do mojego „zestawu narzędzi” zagrywek.

Nadal ćwiczę w ten sposób - i szczerze mówiąc nadal gram tylko na małej liczbie klawiszy, ale tworzę coś muzycznego. Kiedy myślę, że oszukuję grając frazy - puszczam piosenkę z zakładki i widzę te same frazy i zagrywki, które są w ich piosenkach. Bardzo niewiele na tym świecie jest naprawdę oryginalnych!

Kupiłem mnóstwo książek w przeszłości i tak naprawdę nigdy ich nie „dostałem”. Ale oto kilka zasobów internetowych, które mi pomogły. Mogą one nie odnosić się do rodzaju muzyki, którą chcesz grać, ale stanowią świetną podstawę.

Teraz wracam do swoich książek i tym razem mam wystarczająco dużo kontekstu, aby zrozumieć, co zrobić z informacjami, które mi przekazują.

Moja odpowiedź była nieco rozwlekła, ale mam nadzieję, że pomoże .

[edytuj] Paul Gilbert mówi o czymś podobnym w tym wywiadzie.

O ile rozumiem, przypomina to gotowanie. Zamiast wybierać zupełnie przypadkowe składniki i metody, potrzebujesz przepisu lub przynajmniej planu opartego na wiedzy zebranej z receptur, które już wypróbowałeś. Nie zgadzam się, że nie ma rzeczy oryginalnych, sposób, w jaki używasz wzorców, których się nauczyłeś, jest mniej lub bardziej wyjątkowy.
raddevus
2018-03-26 18:20:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pamięć palców V. Odtwarzanie muzyki

Domyślam się, że mówisz o graniu riffów z „pamięci palców” zamiast zwalniania i naprawdę słuchania muzyki, grają.

Dawno temu jako gitarzysta uczestniczyłem w dwóch letnich sesjach w Berklee College of Music.

Shred Guitar

Byli naprawdę interesujący, ponieważ w tamtym czasie shred guitar była wściekłością (Yngwie Malmsteen, Tony McAlpine itp.). To była gimnastyka na gryfie i ci goście byli niesamowici. Mieliśmy wielu facetów, którzy potrafili zagrać poważny shred, ale potem patrzysz na to i stwierdzasz, że jest to po prostu grabienie akordów (granie szybkiego arpeggio). T

Problem w tym, że często jest to nic innego jak szybkość palca i wydaje się odchodzić od muzykalności. Nie zawsze, ale często.

Along Comes Joe Satriani

W tym samym czasie Joe Satriani wydał swój album Surfing With The Alien i był niesamowity (nie mogę uwierzyć, że możesz to dostać za jedyne 4,99 USD, wow). Był strzępiony, ale ze zwiększoną muzykalnością. Były tam utwory do słuchania, których zwykli ludzie (nie gitarzyści) mogliby słuchać i lubić. To nie była tylko gimnastyka na podstrunnicach, ale była to prawdziwa muzyka.

Pamiętam, że na letniej sesji mieliśmy gościa, który miał być niesamowity, a on był tylko grającym na akordach arpeggio, grającym na palcach. i po 2 minutach tego wszystkiego się nudziłeś.

Improwizowanie piosenki

Ale był jeszcze jeden facet, który siedział i grał i można było go słuchać przez całą noc. Byłby basista grający na linii i gitarzysta rytmiczny, a ten facet zaczynał grać i właściwie grał piosenkę, którą właśnie wymyślił.

Odtwórz piosenkę, która Nucisz

Później zapytałem go, jak to zrobił. Przede wszystkim powiedział, że słuchał takich ludzi jak Stevie Ray Vaughan. Po drugie, myślał o tym, jak mógłby nucić melodię na podkładzie, a potem po prostu zagrać to, co mógłby nucić.

Myślę, że to jeden z najlepszych sposobów improwizacji / tworzenia własnej muzyki.

Wyzwanie gitary / pamięci palców

Czasami w przypadku gitarzystów zapamiętujemy ruchy palców i wpadamy w rutynę po prostu poruszając palce w ten sam sposób. Musimy się z tego wyrwać, najpierw słuchając muzyki, a potem grając ją palcami. Tutaj pojawia się doświadczenie, gdy robisz to szybciej, mając więcej praktyki.

Ćwiczenie, które jest łatwe

Jest kilka rzeczy, które możesz zrobić zrobić, aby to przećwiczyć.

  1. Zdobądź kilka podkładów i zagraj na nich melodię, ale pozwól sobie grać tylko na jednej strunie. To zmusi cię do myślenia o nutach, a nie tylko o ruchach palców.
  2. Ponownie, zagraj kilka podkładów i po prostu pozwól sobie nucić 2 paski. Następnie wróć, uruchom ponownie podkład i odtwórz to, co nucił. Po kilkukrotnej próbie przekonasz się, że możesz zacząć składać je razem i wydłużać.

Te elementy pomogą Ci zacząć tworzyć własne ścieżki podkładowe (z łatwymi sekwencjami akordów (I, IV, V), a następnie odtwarzać na nich własną muzykę. po prostu kontynuuj tworzenie bardziej progresywnych ścieżek podkładowych z bardziej zaawansowanymi progresjami akordów i będziesz w stanie stworzyć więcej / lepszą muzykę.

Ponadto, jeszcze jedna praca domowa, posłuchaj Steven Little Wing Raya Vaughana. Świetna piosenka, melodyjna i niesamowita gitara.

Technicznie rzecz biorąc, to * okładka * utworu "Little Wing" Steviego Raya Vaughana.
@ToddWilcox Słuszna uwaga i dzięki za dodatkowe informacje.
Timinycricket
2018-03-26 12:43:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Umiejętności improwizacji są wynikiem wieloletniego doświadczenia. Gram na gitarze od 15 lat i nadal nie czuję się z tym dobrze. (Występując; sam mogę chodzić godzinami, bo kogo to obchodzi, czy to źle brzmi.)

Ile teorii muzyki znasz, jeśli chodzi o skale i akordy? Najlepszą radą, jaką mogę zasugerować, jest przeanalizowanie niektórych utworów, które lubisz i nakreślenie progresji akordów, a także zrozumienie rytmu.

Jeśli grasz w 4/4 i progresji: I V VI IV, to nie rozumiem, jak nie nazwałbyś tego „muzyką”. setki rockowych piosenek zostało napisanych z taką progresją.

Improwizacja nie musi trwać długo. Wszystko polega na skupieniu się na tym, czego chcesz. Improwizowałem w ciągu 3 lat od wzięcia do ręki gitary. Ale skupiłem się na tym, a nie na książkach o tradycyjnej metodzie. Filmy z YouTube to potwierdzą, są bardzo proste lekcje, które pomogą Ci zacząć grać na podkładzie przy minimalnym wysiłku.
@Paul Myślę, że musiałbym usłyszeć przykład twojego grania, żeby zobaczyć, ale kiedy mówię o improwizacji, nie mam na myśli tylko umiejętności przeskakiwania skal po podkładzie. Mówię o tym, żeby brzmiało to jak muzyka i usłyszeniu melodii w głowie, a potem wiem, które nuty dokładnie do tego pasują, a mówię o sytuacji miłosnej z zespołem na żywo. Wystarczy kilka tygodni, aby móc zagrać gamy pentetonowe na podkładzie.
Trening słuchu. Posłuchaj notatki i odtwórz ją. Naucz się znajdować interwały, a nie skale. Przypisywanie uczuć progresjom akordów (smutne, dziwaczne, podekscytowane) i rób to samo dla poszczególnych interwałów na akordach. Jeśli spędzasz czas na tym, zamiast na czytaniu, coś rozwiniesz. Powiedziano mi też, że mam dar w sposób, w jaki myślę. Mogę naturalnie przekonwertować wszystko, co widzę, do systemu Nashville, więc wszystko, czego się uczę, mogę natychmiast transponować - przenosząc to z jednej piosenki do drugiej. Ale to nie był właściwie prezent - to było coś, na czym się skupiałem i na czym trenowałem.
@Paul cóż, będę musiał ci uwierzyć. Dobry wkład.
@Paul - w ciągu trzech lat? Spodziewam się, że moi uczniowie będą improwizować w ciągu trzech miesięcy!
bigbadmouse
2018-03-26 16:48:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Zgadzam się z @Tim, że potrzebujesz nauczyciela, który cię poprowadzi. Zachęcam jednak do przeczytania jak największej liczby książek w tym samym czasie , aby wzmocnić to, czego nauczyłeś się od nauczyciela i wesprzeć naukę własnymi ustaleniami; zawsze możesz zapytać go / ją o rzeczy, które Cię zagadują. Miałem dokładnie taki sam rodzaj mgły jak ty; a kluczem było znalezienie książki, która wyjaśniłaby to we właściwy sposób dla mnie .

Przykład: to w Bass Guitar for Dummies autor dokładnie opisuje, jak dobierać nuty do linii basu i dokładnie określa, co da każda nuta w skali, jeśli wybierzesz ją jako następną.

Bez znalezienia właściwej książki i właściwego nauczyciela i chyba że masz ogromny naturalny talent (ja nie) , po prostu kręcisz kołami.

Renko Usami
2018-03-26 17:57:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W rzeczywistości nie trzeba się przejmować teorią, na przykład akordami, głównie podczas komponowania ...

Jeśli chcesz lepiej grać na swoich instrumentach, naprawdę potrzebujesz nauczyciela . Spróbuj nauczyć się podstaw teorii muzyki, a to pomoże ci lepiej zrozumieć muzykę. Ale kiedy próbujesz skomponować własną muzykę, muzyka płynie z głębi twojej głowy i może toczyć się sama. To nie jest to, co nazywa się talentem lub „super mocą”, to tylko rodzaj zmysłu.

Więc nie zawsze przejmuj się akordami, skalami i instrumentami podczas komponowania. Proponuję spróbować wypuścić muzykę w naturalny sposób z głowy i sprawdzić, czy możesz zostać dotknięty przez siebie. Utwór muzyczny skomponowany w twojej głowie może mieć tylko jedną melodię lub kilka akordów przechodzących między sobą. Jeśli tak, idź ćwiczyć, słuchać i myśleć jak najwięcej, aby zainspirować poczucie muzyki głęboko w twojej głowie. Kiedy osiągniesz punkt, w którym zainspirowany zostanie zmysł muzyczny, wszystko pójdzie dobrze.

Ponadto zwróć uwagę na to, jak inni muzycy organizują instrumenty, używają akordów i skal, gdy słuchasz innych. Cytuję, że każdy utwór muzyczny jest wart nauki, bez względu na to, jak go nie lubię. : D

Mam nadzieję, że to ci trochę pomoże.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...