Pytanie:
Dlaczego Klavarskribo nie jest używany częściej?
Academic Bot
2018-10-10 00:49:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Po dowiedzeniu się o istnieniu Klavarskribo, zacząłem się zastanawiać, dlaczego nie jest on szerzej stosowany. Wiem, że praktycznie każdy utwór na fortepian jest napisany w standardowej notacji, ale to nie może być powodem, ponieważ to samo można powiedzieć o utworach gitarowych, a mimo to tabulatory gitarowe są niezwykle popularne.

Dlaczego Notacja Klavar tak szeroko stosowana jak klawisze gitary?

Jedną z głównych różnic między gitarą a fortepianem jest to, że może istnieć do sześciu różnych miejsc do zagrania dokładnie tej samej nuty na gitarze, a zakładka gitary pokazuje dokładnie, w którym miejscu zagrać nutę. Podczas czytania nut na gitarę czasami wskazywana jest pozycja, ale tabulator bardzo szybko i łatwo rozwiązuje wszelkie niejasności. Ale w przypadku fortepianu na nutę przypada jeden klawisz, więc zwykła pięciolinia jest bardzo zbliżona do „tab” fortepianu. Osobiście nie widzę, w jaki sposób Klavarskribo ułatwia fortepianowi cokolwiek, chociaż wydaje się to nieco zagmatwane.
Wow, ta notacja przypomina Synthesię. (Na stronie NinSheetMusic, której często używam, widziałem kilka zapytań o pliki MIDI, aby osoby pytające mogły nauczyć się utworów na Synthesia, co oznacza, że ​​rozumieją zapis tego programu).
Siedem odpowiedzi:
guidot
2018-10-10 01:07:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Moja opinia (i nie jestem pewien, czy uzyskasz wynik oparty na bardziej dźwiękowej podstawie): nie widzę, jak można to zastosować do dowolnego nietrywialnego utworu fortepianowego ze względu na wymaganą szerokość. Przewracanie stron wydaje się być również nietrywialnym problemem poza czystą konwencją.

Standardowa notacja zawiera zadziwiającą ilość informacji na stronie oraz dodanie akcentów, fraz i czegokolwiek, co wydaje się wyzwaniem dla Klavarskribo. Wygląda to na notację tylko dla początkujących i zachęta do nauki wydaje się zatem podobnie ograniczona.

topo Reinstate Monica
2018-10-10 03:28:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Klavarskribo wydaje się zawierać dość bezpośrednią reprezentację klawiatury fortepianu, ale notacja standardowa jest tylko niewielką abstrakcją klawiatury fortepianu; musisz mentalnie obejść zmianę orientacji i użycie znaków przypadkowych zamiast oddzielnej linii dla (zwykle) czarnych nut i tam jesteś. Tak więc standardowa notacja nie jest tak naprawdę trudna do zrozumienia na fortepianie, a jak wskazuje odpowiedź guidota, jest bardzo wydajna.

Zgodnie z komentarzem Dekkadeci, Klavarskribo wydaje się nieco podobny do pionowych wizualizacji typu piano-roll, używanych w różnych grach komputerowych i samouczkach online:

https://www.youtube.com/watch?v=WBmWEUMI8yg

.. . wydaje się, że technologiczna możliwość automatycznego przewijania w pionie pozwala obejść niektóre problemy związane z nieefektywnością przestrzeni i sprawia, że ​​pomysł jest bardziej praktyczny.

Dlaczego notacja Klavar nie jest tak szeroko stosowana jak klawisze gitary?

Standardowa notacja nie przypomina gitary, więc istnieje jaśniejszy przypadek użycia dla notacji gitarowej, która jest bardziej „oczywista” niż standardowa notacja.

Interesujące - zastanawiam się teraz nad zrobieniem odmiany standardowej notacji, która byłaby czytana od dołu do góry, jak Klavarskribo i wizualizacja piano-roll. Myślę, że zacznę od odwrócenia nut na bok i zobaczenia, jak to idzie.
@KyleStrand: Będziesz musiał odtworzyć zapis nutowy, jeśli chcesz czytać od dołu do góry _i_ bas po lewej stronie.
Michael Curtis
2018-10-10 02:06:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

„dlaczego nie jest używane częściej?”

Artykuł wiki mówi, że Klavarskribo został wprowadzony w 1931 roku.

Ta strona wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Tablature podaje, że pierwsze znane wystąpienie tabulatury miało miejsce w 1300 roku.

Nie powinno dziwić, że taki nowy system nie jest tak szeroko znany / używany jako inny, który istnieje od wieków.

No don't shown my real name
2018-10-10 09:34:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wspomniałeś o podobieństwie do tabulatury. Rozważ ten film muzyczny Youtuber Adam Neely: Dlaczego nie powinieneś używać karty . Jego głównym celem jest to, że kiedy nauczysz się czytać wzrokiem i rozwiniesz pamięć mięśniową do czytania standardowej notacji, notacja standardowa przekazuje informacje znacznie wydajniej i szybciej niż tabulatura. Karta mówi ci, jak grać nuty, podczas gdy notacja standardowa mówi tylko, jakie nuty grać. Z tabulatorem musisz „ponownie nauczyć się grać nuty za każdym razem; przy standardowym zapisie uczysz się go raz, zapamiętujesz (mięśni), a następnie przywołujesz.

Myślę, że istnieje podobny związek między nutami fortepianowymi a Klavarskribo.

Wspomniał też, że nuty lepiej pokazują analizowalne aspekty muzyki. *** BASS *** +1
_Tab mówi ci, jak grać nuty, podczas gdy standardowa notacja mówi ci tylko, jakie nuty zagrać ._ Czy nie jest odwrotnie?
@Marzipanherz chodzi o to, że na gitarze możesz zagrać tę samą nutę w kilku pozycjach - zakładka informuje, na której pozycji chcesz użyć struny.
@topomorto Teraz rozumiem. Pomyślałem, że „jak grać” będzie odnosić się do akcentów, intensywności lub podobnych. Warto dodać swoją klasyfikację z komentarza do odpowiedzi.
Tab wyjaśnia, jak zagrać daną nutę, gdy mogą istnieć pozycje alternatywne, ale fortepian nie ma takich alternatyw. Można dokonać pewnych porównań między tymi dwiema metodami, ale nie wydaje się to zbyt pomocne. To, że zakładka jest przydatna, nie oznacza, że ​​jakaś zakładka na fortepian też będzie pomocna.
Rosie F
2018-10-10 11:08:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dlaczego notacja Klavar nie jest tak szeroko stosowana jak tabulatory gitary?

Pomimo wszystkich swoich wad, jedną zaletą tabulacji jest to, że pokazuje ona dla każdej nuty, która ciąg, aby go odtworzyć. To jest informacja, która nie dotyczy fortepianu. To prawda, pianiści mogą uznać za przydatne wiedzieć, którym palcem zagrać daną nutę, ale standardowa notacja pokazuje to za pomocą symboli palcowania, a Klavar nie ułatwia tego.

Sanchises
2018-10-10 14:23:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W notacji muzycznej chodzi o rozwiązywanie problemów: jak powiedzieć muzykowi, co się dzieje? Konkretnie, co się dzieje muzycznie (semantycznie) i co się dzieje technicznie (syntaktycznie).

„Prawdziwym” powodem, dla którego Klavar wydaje się być taki, że zawiera teraz korespondencję jeden do jednego od układu fortepianu do notacji muzycznej, tak jak robią to tabulatory. Brzmi dobrze, prawda? Ale czy muzyka ma bezpośredni związek z układem fortepianu? Z wyjątkiem C-dur, odpowiedź brzmi nie”.

Klavar może oferować przewagę składniową, ale traci wszystkie semantyczne zalety notacji klasycznej. W notacji klasycznej skala harmoniczna moll będzie wyglądać prawie tak samo w F # jak w Db. Podpis klawiszy zadba o to, jakie nuty zagrać, ale wyszkolony muzyk natychmiast rozpozna semantykę tego, co się dzieje. W Klavar skale te będą wyglądały zupełnie inaczej, mimo pełnienia tej samej funkcji w utworze muzycznym. Z drugiej strony przypadkowość (chwilowa zmiana w stosunku do sygnatury kluczowej) będzie łatwo przeoczyć w Klavar, podczas gdy jest to wyraźnie zaznaczone w notacji klasycznej.

Klasyczna notacja ewoluowała, aby powiedzieć, co się dzieje w muzyce, nieco agnostycznie w stosunku do rzeczywistych instrumentów. Chociaż z pewnością ma wiele wad, bardzo dobrze oddaje znaczenie faktycznej muzyki (nawet jeśli oznacza to, że początkujący musi liczyć krzyżyki i bemole, aby to rozgryźć).

Niektóre inne uwagi

Pianina mają tylko jeden klawisz na każdą nutę. Najbardziej oczywisty problem, który układ rozgrywa jaką ręką, rozwiązuje się mając dwie klepki. Klavar, moim zdaniem, ułatwia to, kładąc wszystko na jednej pięciolinii i pokazując, która ręka gra co z poziomymi liniami.

Zaczepy gitarowe rozwiązują problem charakterystyczny dla gitar: jak pokazać, na której strunie grać. Jest to ważne z różnych powodów. Gitarzysta nie tylko łatwiej jest zobaczyć, jak grać, ale co ważniejsze, ta sama nuta na różnych strunach będzie brzmiała inaczej. Najbardziej oczywiste jest to, że struna otwarta jest w porównaniu ze struną z progiem, ale wysoka nuta niskiej struny będzie również brzmiała inaczej niż ta sama nuta na wysokiej strunie. Jest to przewaga semantyczna (jaki jest zamierzony dźwięk?), A tym samym zyskała szersze zastosowanie.

Ostatnim punktem jest to, że gitara zyskała popularność jako łatwy i dostępny instrument, umożliwiający ludziom naśladowanie ich gwiazdy pop i rock przy minimalnych nakładach inwestycyjnych. Tabulatory to doskonały sposób dla nowicjuszy na zagranie niektórych piosenek bez przejmowania się minimalnym zrozumieniem teorii muzyki. Gdyby muzyka pop i rock była zdominowana przez surowe elektryczne skrzypce i dudniące wiolonczele, jestem pewien, że tabulatury byłyby szeroko przystosowane do instrumentów smyczkowych, a nie gitar.

Około 1990 roku napisałem program muzyczny w * HyperCard * firmy Apple, który był skrzyżowaniem programu PowerPoint i jeszcze nie wynalezionej sieci World Wide Web, który umożliwiał wprowadzanie muzyki za pomocą edytora Hypercard. Używał notacji poziomej fortepianowej, ale każdy klawisz był tej samej szerokości, z czarnymi zaznaczonymi kropkowanymi liniami tuż przy górnej i dolnej krawędzi. Format ten sprawił, że różnice między triadami durowymi i molowymi w formie zamkniętej były znacznie bardziej widoczne niż w notacji standardowej. Myślę, że dużym problemem z zapisem piano-roll z perspektywy drukowania jest to, że zajmuje dużo więcej miejsca niż konwencjonalne.
badjohn
2018-10-10 15:05:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Niezależnie od zalet nowego systemu, bardzo trudno jest zastąpić taki, który ma długą tradycję. Inwestycja w obecny system jest bardzo duża. Rozważ inne przypadki, w których zmiana standardów byłaby pożądana, ale nie ma miejsca.

Angielska pisownia: prawie wszyscy przyznają, że jest szalona, ​​ale nie została zmieniona.

Strona jezdni do jazdy: byłoby miło, gdybyśmy uzgodnili, po której stronie jechać.

Pomiary: byłoby miło, gdyby cały świat zgodził się na pomiary długość, masa itp., ale nie mamy.

Twój system może mieć jakąś wartość dla początkujących, ale to niekoniecznie uzasadnia jego użycie. W latach sześćdziesiątych XX wieku opracowano ulepszony system pisowni języka angielskiego o nazwie ITA Initial Teaching Alphabet (Wikipedia). Pomogło to dzieciom w szybszym rozpoczęciu, ale przewaga została utracona podczas przejścia do standardowej notacji.

Nie myl ITA z IPA International Phonetic Alphabet (Wikipedia), który jest nadal używany przez lingwistów.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...