Pytanie:
Modalne progresje akordów w muzyce rockowej
Spring
2014-03-14 21:58:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Potrzebuję solidnego zrozumienia progresji akordów modalnych. Byłbym szczęśliwy, gdybyś mógł to wyjaśnić i podać przykłady, zwłaszcza z perspektywy muzyki rockowej lub bluesowej

Myślę, że to pytanie można najlepiej rozwiązać jako wiki społeczności. Temat jest bardzo obszerny i dobrze byłoby mieć jak najlepszą odpowiedź, aby być punktem odniesienia. Być może każdą odpowiedź można by przedstawić jako tryb i odpowiadające jej progresje / podejścia akordów. Myślę, że te odpowiedzi powinny zawierać przykłady wszystkich gatunków i ich wspólnych podejść. Co myślisz o przeformułowaniu pytania, aby sugerować takie podejście? Jeśli wolisz, mógłbym dokonać edycji.
@Basstickler Wtedy nie dostanę żadnych punktów za upvotes, gdy będzie to wiki, nie rób tego, proszę
No dobrze, ale myślę, że otrzymasz lepsze odpowiedzi i bardziej uniwersalne źródło pomocy. Uważam za niefortunne, że wolisz zbierać punkty reputacji niż tworzyć zasoby dla wszystkich. Mogę i tak spróbować stworzyć osobne pytanie jako wiki. Nie sądzę też, żeby to pytanie i tak wygenerowało ogromną reputację.
@Basstickler Zapytałeś, więc stworzyłem to pytanie, abyś mógł na nie odpowiedzieć… teraz mówisz, że utworzysz osobne pytanie… nie jestem pewien, czego szukasz
Szukam dobrych odpowiedzi, które przyniosą korzyści wszystkim. Tworząc wiki społeczności, oferowany będzie szerszy zakres odpowiedzi i więcej osób będzie mogło używać jej jako zasobu. Odpowiedź na to pytanie może być bardzo szczegółowa; odpowiedź na temat tylko jednego trybu byłaby głęboka, nie mówiąc już o wszystkich naturalnie występujących modach, modach harmonicznych / melodycznych molowych i potencjalnie syntetycznych trybach skali. Obecnie nie mam czasu na pisanie tak dużej ilości materiałów, a stworzenie wiki pozwoliłoby więcej osób na wniesienie wkładu. Poza tym nie prosiłem tak dużo, jak sugerowałem.
Cztery odpowiedzi:
Dom
2014-03-15 00:39:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Modalna progresja akordów byłaby po prostu progresją akordów w dowolnym trybie, w jakim się znajdujesz.

Poniżej wyjaśniono akordy w każdym trybie, w którym duża cyfra rzymska jest akordem durowym, a mała cyfra rzymska to akord molowy, a mała cyfra rzymska, po której następuje „o”, to akord zmniejszony. 7 obok akordu oznacza po prostu dominację 7. (użyte w poniższym przykładzie).

 Major (joński): I ii iii IV V7 vi viio Dorian: i ii III IV7 v vio VIIPhrygian i II III7 iv vo VI viiLydiańska: I II7 iii ivo V vi vii Miksolidyjska: I7 ii iiio IV v vi VIIMinor (eolska): i iio III iv v VI VII7 Lokriańska: io II iii iv V VI7 vii 

Jak możesz nie ma dwóch takich samych akordów. Bez względu na to, w jakim trybie jesteś, zwykle zobaczysz jakiś rodzaj akordów „I”, „IV” i „V” (nuta nie musi być durowa).

Dobrze Przykładem jest Airplane by Red Hot Chili Peppers. Postęp sprowadza się do Gm (7) do C7. Patrząc na te dwa akordy, nie ma Gm7 w tonacji C-dur, ani też nie ma C7 w tonacji g-moll. Z tego powodu możemy spojrzeć na progresję na dwa sposoby: A i (7) do IV7 w G Dorian lub v (7) do I7 w C Mixolidian. Tak czy inaczej, progresja nie jest natywna ani dla duru, ani dla moll, więc można ją postrzegać jako progresję modalną.

Tutaj jest więcej informacji na temat różnicy w interwałach trybów. Mam nadzieję, że to pomoże.

Jest to powszechne (i łatwiejsze do zrozumienia), jeśli używasz płaskich i ostrych cyfr z cyframi rzymskimi. W przeciwnym razie wygląda na to, że (np.) Akord II frygijskiego i II akord dorianu mają ten sam rdzeń. Często pisze się bII dla frygijskiego, bIII dla dorianu itd.
@MattL. Jest to nowoczesna konwencja, która odzwierciedla, że ​​osoba nie ma wiedzy o tym, co składa się na tę skalę / tryb, a także jest technicznie błędna. Wszystkie akordy zbudowane powyżej znajdują się wewnątrz skali. Przypadki oznaczałyby wyjście poza tonację / skalę, czego nie robi żaden z powyższych akordów.
Jeśli zagram Gm C, naturalnie chcę przejść do Dm, który jest kluczem zawierającym oba te akordy. Ale z Gm C7 jest bardziej uziemiony w tym, co nazwałbym Gm z iv (Cm) podstawionym za C7. Potem, kiedy solo nad piosenką Airplane, jestem rozdarty między diatonicznymi skalami Dm / Fmaj i Gm / Bbmaj, więc używam obu (w sumie 8 nut). Czy zbytnio upraszczam? czego mi brakuje? Ok, C mixolydian / G dorian ma te same nuty co Fmaj, więc muszę robić coś dobrze. Chodzi o to, że nie powinniśmy nazywać tego Dm / Fmaj, ponieważ piosenka jest bardziej oparta na innych akordach. Czy to to?
Możesz użyć skali F-dur i to zadziała, ale chciałbyś skupić się bardziej na C i G niż na F (prawie w skali F-dur, które zaczynają się od różnych nut). I tak, nie ma sensu nazywać utworu, który nie ma akordu F-dur F-dur i nie ma sensu nazywać utworu, który nie ma akordu d-moll.
@Dom dzięki za odpowiedź, nie zapomnij oznaczyć mnie, bo może tego nie widzieć. Daj +1 odpowiedzi. Dziwne jest to, że chcę wrzucić tam Eb (i to działa dla mnie, mimo że jedynym b powinno być Bb). Myślę, że może akord C7 plus tło w bluesie prowadzi mnie do tego.
@steveverrill - wydaje mi się, że Eb jest bardziej przyjemne podczas grania akordu C7 niż Gm. Na C7 Eb miałby numer 9 / b3, czyli „niebieska nuta”. Biorąc pod uwagę funkowy charakter piosenki, niebieska nuta tu i tam powinna dobrze pasować. Należy rozróżnić, że ta notatka nie jest w rzeczywistości częścią trybu. Jest to odcień koloru dodany do jego tekstury. Również twoje pragnienie przejścia do Cm jest prawdopodobnie oparte na typowych progresjach I-IV-V.
Matt L.
2014-03-15 14:47:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pamiętaj, że w muzyce rockowej / popowej nie wszystkie tryby są używane jednakowo. Najczęściej używane tryby to:

  • jonowy (główny)
  • eoliczny (naturalny podrzędny)
  • dorian
  • mixolydian

Więc jeśli dopiero zaczynasz od trybów, radziłbym skoncentrować się najpierw na nich. Uogólnianie na inne tryby będzie łatwe, gdy zrozumiesz podstawy. Podam teraz akordy dla każdego trybu (jako przykład pierwiastek A; używam tylko triad, bez akordów septymowych):

  • ionian (dur): A Bm C # m DEF # m (G # dim)
  • aeolian (natural minor): Am (Bdim) C Dm Em FG
  • dorian: Am Bm CD Em (F # dim) G
  • miksolidyjski: A Bm (C # dim) D Em F # m G

Zmniejszone akordy podano w nawiasach, ponieważ są rzadko używane w konwencjonalnej muzyce rockowej lub popowej .

Na koniec, oto kilka przykładowych progresji (używanych w dosłownie tysiącach piosenek, oczywiście w różnych tonacjach):

  • ionian (major): || : A | E | F # m | D: ||

  • eoliczny (naturalny podrzędny): ||: Am | F | C | G: ||

  • dorian: ||: Am | G | D | C: ||

  • miksolidyjski: ||: A | G | D | D. (naturalne drobne). Jeśli to dla Ciebie nowość, zaznacz to.

Level River St
2014-03-16 08:27:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Opublikuję to jako odpowiedź, ale tak naprawdę jest to po prostu dość długi komentarz plus małe rozszerzenie pytania.

Denerwuje mnie, że kiedy ludzie zaczynają mówiąc o trybach, ZAWSZE nurkują w interwałach określonego trybu i nie odnoszą się do skal diatonicznych, które już znasz. Słyszysz „G-mixolydian jest jak G-dur, ale ze spłaszczoną septymą”. Brzmi to tak, jakbyś musiał nauczyć się nowej skali, ale tak naprawdę to tylko naturalne nuty biegnące od G-G zamiast C-C.

Oczywiście możesz wtedy dokonać transpozycji, więc miksolidyjczyk będzie miał na przykład te same nuty co D-dur.

Skopiowałem następujący fragment z artykułu wikipedii, do którego odwołują się inne odpowiedzi, ponieważ myślę, że bardzo dobrze wyjaśnia podstawy. http://en.wikipedia.org/wiki/Mode_%28music%29#Analysis

 Tonik modowy w stosunku do skali głównej Sekwencja interwałowa Przykład Ionian I TTsTTTs CDEFGABC Dorian II TsTTTsT DEFGABCD Phrygian III sTTTsTT EFGABCDE Lydian IV TTTsTTs FGABCDEF Mixolydian V TTsTTsT GABCDEFG Aeolian VI TsTTsTT ABCDEFGA Locrian VII sTTsTTT BCDEFGAB 

Czy w zasadzie wszystkie te akordy i skale mają te same akordy? pre> C major: I = C, ii = Dm ii = Em IV = FV = G vi = Am viio = Bdim G mixolydian: I = G, ii = Am iiio = Bdim IV = C v = Dm vi = Em VII = F itd.

Teraz wiem, że, jak wskazuje @Dom, G często może być G7 (jedyną dominującą siódemką, którą można utworzyć z naturalnymi nutami).

I k teraz, gdy w mniejszych brzmieniach, takich jak frygijski, często zastępuje się Em za Emaj (i nieco rzadziej zastępuje się Dm i Am głównymi).

Ale poza tym, czy naprawdę istnieją jakieś różnice między trybami, poza względną ilością czasu spędzonego na każdym akordie?

Steve - może być lepiej, jeśli zadasz to jako nowe pytanie.
@DrMayhem Zgadzam się, że pierwsze 90% powinno być komentarzem, a nie odpowiedzią, ale komentarze są ograniczone. Dom mówi, że „nie ma dwóch takich samych akordów”, ale kiedy odpowiednio transponujesz je na naturalne nuty, okazuje się, że tak jest! Dlatego czułem, że tabela, którą skopiowałem z wikipedii, powinna być tutaj w pełnym widoku, a nie umieszczana jako linki. Ostatnie 10% to rzeczywiście nieco inne, ale powiązane pytanie. Sformułuję własne pytanie, kiedy będę miał czas.
@steveverrill Używałem go, żeby powiedzieć G Major do G Dorian do G Phrygian ect. nie mają tych samych akordów, nie od G-dur do A-Dorian do B-frygijskiego ect.
@Dom Doskonale rozumiem, co miałeś na myśli i nie zgadzałem się z tobą. Ale kiedy byłem początkującym, byłem tym zdezorientowany, ponieważ wszyscy wyjaśniają to za pomocą stałego korzenia, tak jak ty i Matt. Z tego powodu skopiowałem najbardziej odpowiednią część strony wikipedii, zarówno ty, jak i Matt, połączycie się z linkiem (jeśli wszyscy łączą tę samą stronę, to ważne, prawda?) Transpozycja do naturalnych nut naprawdę mi pomogła, ponieważ zmniejsza kwotę o współczynnik 7 informacji, których musi się nauczyć początkujący. Teraz, gdy zidentyfikowałem podobieństwa, próbuję zrozumieć różnice :-)
Johnny Mathis
2016-01-24 02:57:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Progresja, która definiuje muzykę rockową w sposób wywodzący się z muzyki bluesowej, i często to zobaczysz, polega na użyciu akordu bIII w tonacji durowej wraz z akordami IV i V (lub V7). Na przykład. E i G.G mieszczą się tutaj w skali pentatonicznej de e-moll. Często zdarza się, że E idzie do G, a następnie do A, wykonując progresję I, bIII, IV. Można to usłyszeć w Sweet child o'mine zespołu Guns and Roses. Pożyczanie akordów z tonacji molowej do tonacji durowej jest dość powszechną rzeczą, którą można zobaczyć, a także bardzo fajnie się z nią eksperymentować. Tworzy bardzo ładne i ciekawe brzmienia! Postrzeganie skal jako pochodnych triad (akordów), w przeciwieństwie do triad pochodzących ze skali, naprawdę pomaga moim zdaniem w analizie teorii muzyki.



To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...