Pytanie:
Konwencje nazewnictwa akordów: add2 vs add9
Whimusical
2013-06-13 17:13:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jestem zdezorientowany co do konwencji nazewnictwa akordów dla CDEG akordów.

Czy to Cadd2 czy Cadd9?

Podobnie, jestem zdezorientowany co do akordu CEFG.

Czy to Cadd4 czy Cadd11?

EDYCJA: Rozumiem, jaka jest różnica. Mowa o konwencji notacji akordów. Niektórzy mówią, że należy to zapisać jako Cadd2, a inni mówią, że nie ma znaczenia, czy D ma jedną czy inną oktawę, zawsze jest to Cadd9. Chcę tylko znaleźć pełny konsensus co do tego, co jest bardziej profesjonalne lub konwencjonalne. To jest to samo co w sus9 i sus11, widziałem, jak napisali oba, ale teoretycznie nie ma czegoś takiego jak sus9 i sus11, nawet jeśli druga lub czwarta jest w następnej oktawie.

Rzeczywiście , nie powinno istnieć nawet sus2, ponieważ każdy akord sus2 jest inwersją dla sus4 (np. Csus2 jest odwróconym Gsus4), a pierwotnie sus = sus4 = zawieszony trzeci, a nie zredukowany.

Ale teoria i praktyka są różne (jak akordy mocy C5 w notacji New Age), a teraz kończę kilka zakładek, chcę wiedzieć, jaki jest najlepszy standard i mniej zagmatwany dla wszystkich muzyków.

Chociaż Csus2 i Gsus4 używają tych samych nut, autor nie użyłby pierwszego zapisu, gdyby pomyślał o tych nutach jako o jakimś akordzie G, co może wskazywać na funkcjonalną różnicę.
Więc wnioskuję, że nie ma standardu / konwencji. To znaczy od czego zależy? Jaka jest różnica funkcjonalna? Nie powinno to być uniwersalnym konsensusem, skoro akordy nie opisują głosów / palcowań / implikacji, ale nuty?
Ale sus NIE = dodaje. To znaczy wstawić ZAMIAST, wziąć C6 = C-E-G-A i Am7 = A-C-E-G. Te same nuty, inny akord.
Nie powiedziałem inaczej. I tak, uwielbiam ten przykład, prawie nigdy nie używam szóstek, wolę widzieć je przez większość czasu jako odwrócone akordy m7
Pięć odpowiedzi:
jjmusicnotes
2013-06-14 00:38:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dla jasności:

„sus” nie oznacza „add” - są to dwa różne rodzaje notacji używane do różnych celów:

Akordy Sus pokazują substytucję wysokości dźwięku w akordzie - czy to sus2, sus9 itd. itd., i zazwyczaj ilustrują funkcję ruchomej linii. Zawieszenie to tylko jedna z trzech części kontrolowania dysonansu: przygotowanie (czasami nazywane „antycypacją”), zawieszenie (rzeczywisty dysonans) i rozwiązanie (gdzie ton dysonansowy jest przekształcany na ton akordu.

Akordy Dodaj pokazują dodanie wysokości do akordu, który normalnie nie zawierałby dodawanej nuty. Na przykład akord Cm7add2 wskazuje odpowiednio wysokości C, D, Eb, G, Bb. W przeciwieństwie do akordów „Sus”, akordy „Add” nie mają funkcji ruchoma linia.

To, czy użyjesz „2” czy „9”, „4” czy „11”, zależy od brzmienia akordu. Jeśli akord jest głosowanie otwarte - to znaczy zawiera nuty poza oktawą, wtedy stosujesz odpowiednie interwały, aby zilustrować to brzmienie. Jeśli akord jest dźwiękiem zamkniętym (wszystkie nuty w oktawie), ponownie należy użyć odpowiednich liczb.

Dlatego:

  • Cadd2 = C, Odpowiednio D, E, G
  • Csus4 = C, F, G odpowiednio
  • Cadd9 = C, E, G, D odpowiednio
  • Csus11 = C, G , F odpowiednio

Chociaż logiczne jest myślenie, że akordy sus2 lub sus4 nie powinny istnieć, ponieważ mogą być postrzegane jako inwersje siebie nawzajem, i rzeczywiście działają w sferze makro- analizy, kiedy mamy do czynienia z kwartalną i kwintalną harmonią / teorią, tym ważniejsze staje się rozróżnienie między nimi.

Jak sugerowali inni, nazewnictwo akordów zależy od funkcji, jaką pierwotny autor przypisał do danego akordu. Jeśli pierwotna funkcja jest niejasna, albo autor nie miał na myśli konkretnej funkcji, albo teoretycy mogą się nad tym zastanawiać. Z tego powodu wiele analiz różnych utworów różni się (czasami bardzo!)

Wow, dobre wyjaśnienie !!!! Ale jest też konwencjonalny pogląd. Mam na myśli, że zarówno add2, jak i add9 mogą wyrażać różne rzeczy, ale wydaje się, że pierwsza z nich nie jest odpowiednia na przykład dla niektórych muzyków jazzowych. Czy powinienem ufać brzmieniu nazywania akordów (tak jak ostatnio robili to gitarzyści), czy też trzymać się tradycji? Nigdy nie napisałem żadnej profesjonalnej książki, dlatego pytam.
@user1352530 - Jeśli podoba Ci się moje wyjaśnienie, zapraszam do głosowania pozytywnego :) W każdym razie, opisany przeze mnie widok * jest * poglądem konwencjonalnym. „add2” i „add9” * do * w rzeczywistości wyrażają różne rzeczy, jak wskazałem w mojej odpowiedzi. Zadaniem notacji jest jak najdokładniejsze odzwierciedlenie muzyki. Ogólnie rzecz biorąc, gitarzyści tradycyjnie nie mają solidnych podstaw dla teorii notacji (odnosząc się * nie * do gitarzystów klasycznych / jazzowych). Ponieważ pracujesz z TAB-em, lepiej jest iść za tradycją, ponieważ niespójności TAB wywołały zamieszanie na początku.
@jjm - jak akordy sus 2 i sus 4 są odbierane jako inwersje względem siebie?
@Tim - podłącz kilka notatek i opracuj! :)
Csus2 = Gsus4; Csus4 = Fsus2. Czy to masz na myśli? Wsparcie !
@Tim O ile wiem, to częściowo prawda. „Csus2 / G równa się Gsus4”. Csus2 / G gra Csus2, przy czym najniższą nutą jest G („a G na basie”).
Czasami widzisz `C2`, co oznacza, że ​​musisz grać w` C - D - E - G`. To tylko krótsza wersja `Cadd2`, jak zakładam?
Copyist99
2014-12-16 03:56:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Będąc profesjonalnym pedagogiem muzycznym, kopistą i wykonawcą od ponad 40 lat, dostrzegam pewne problemy, które wynikają z nawyku miksowania teorii „popowych arkuszy prowadzących” i znajomości rzeczywistej pisowni akordów. Zbyt często pisarze próbują stłumić pisownię akordów, aby ułatwić ich zrozumienie nowicjuszom. Nie ma to być protekcjonalne stwierdzenie, ale istnieje wiele książek skierowanych do nowicjuszy, które próbują po prostu wyjaśnić struktury akordów, ale te zeszyty akordów kończą się, dając wrażenie, że dokładnie pokazują, jak mają być zbudowane akordy. >

  • „Dodaj” jest używane tylko wtedy, gdy nuta jest dodana do standardowej struktury akordów. (np. D9 dodaj # 11.)
  • Zawieszony jest używany tylko do opisania, kiedy 4 jest zamiast 3. Żadnej innej nuty nie można zawiesić.
  • Symbole akordów nie są zwykle używane do opisać brzmienie akordów. Wyjątkiem są arkusze akordów gitarowych dla niektórych popowych arkuszy prowadzących lub podręczników na gitarę dla uczniów, które często mają wbudowaną wymowę w pisownię. (tj. C2 lub Dm7add2). To nie jest ten sam akord, który widzą inni gracze (fortepian, bas, instrumentaliści).
  • 11th to nuta będąca przedłużeniem oktawy akordu w brzmieniu, ale niekoniecznie w dźwięczności. Tak więc akord 3 i 4 nie mogą wystąpić w tym samym akordzie - zamiast tego należy użyć 11. Stąd CEFG jest zawsze C (add11) bez względu na to, gdzie F występuje powyżej C (tak samo jak CEGF).
  • Nie ma czegoś takiego jak C add 4 lub C add 2. To tylko pokazuje próbę użycia symbolu akordu do wyjaśnienia możliwego brzmienia gitary. Notacja (pięciolinia i pisane wysokości) dba o dźwięczność
  • Podczas gdy ja to robię, typowe inne „błędy w pisowni” akordów występują, gdy akord jest napisany prosto, a następnie w celu zmiany dodawane są znaki przypadkowe jakość akordu. Typowe przykłady to Em7b5 zamiast poprawnej pisowni jako Eø7 i C7 # 5, które powinno być poprawnie zapisane jako C + 7.
  • Wydaje mi się, że powodem jest to, że nowicjusze mogą nauczyć się Em7, a następnie uczą się obniżać piątą. Ale ta metoda nauczania pisowni akordów w rzeczywistości uniemożliwia uczniom nauczenie się różnicy między głównymi, małymi, zmniejszonymi, rozszerzonymi, zawieszonymi podstawowymi strukturami i cechami akordów. Nie wspominając o tym, że oznacza to, że nigdy nie zbliża się do kwartału i innych harmonii.

    Większość ludzi zgodzi się, że triada Em nie powinna być zapisywana E (b3), ponieważ większość ludzi uczy się różnicy między durowymi i małymi Struktury. Dlaczego nie uczyć również struktur rozszerzonych i na wpół zmniejszonych, zamiast traktować je jako warianty dur i moll (odpowiednio G7 # 5 i Gø7)?

    „Zawieszony” jest używany tylko do opisania sytuacji, gdy 4 jest zamiast 3. Żadnej innej notatki nie można zawiesić. Poza zainteresowaniem, jaki jest prawidłowy sposób przeliterowania Csus2? Dobra odpowiedź, nie miałem pojęcia, że ​​pisałem je niepoprawnie przez te wszystkie lata
    Dokładna odpowiedź! Z jedenastymi na pewno potrzebujemy siódmego, a może dziewiątego, żeby się zakwalifikować? Oznacza to, że akord z 3 i 4, bliską harmonią można nazwać „add 4”, ponieważ dokładnie to się dzieje. Jeśli to nie ma zastosowania, oznacza to, że występuje coś złego. Kropki nie zawsze są obecne, aby wyjaśnić! Em7-5 (lub Em7b5) są używane często, chociaż zwykle piszę E0 lub E07, piszę też E4 dla Esus4, bo to wszystko, co mogłoby być! Pomoc - moje 0 potrzebuje linii przez to!
    Myślę, że Cm7 (b5) może być użyte notacyjnie w celu zachowania spójności z C7 (b5), co oznaczałoby C-E-Gb-Bb - akord, który nie pasuje do żadnego „normalnego” wzoru.
    Bardzo podoba mi się twoja ostatnia uwaga dotycząca tego, że nawet nowicjusz nie napisałby Em jako E (b3). Jestem nowicjuszem próbującym uczyć się samodzielnie i myślę, że jak dotąd najtrudniejszą rzeczą jest przesiewanie rozwodnionych wyjaśnień, aby spróbować naprawdę zrozumieć mechanikę. Gdybym miał jedną bryłkę informacji za każdym razem, gdy czytam słowa „Nie będziemy się zbytnio zajmować teorią, ale pomyśl o tym w ten sposób…”, byłbym bogiem gitary. Dzięki za post, pomogło to wyjaśnić kilka rzeczy.
    @CurlyPault to trochę za późno, ale nigdy wcześniej nie słyszałem argumentu, że „sus2” nie istnieje, myślę, że zdanie powinno brzmieć „Zawieszony jest używany tylko do opisania sytuacji, gdy 2 lub 4 jest zamiast 3. Nie inna notatka może zostać zawieszona. " Kiedy (s) mówi, że żadna inna notatka nie może zostać zawieszona, mówi o trzeciej.
    slim
    2013-06-13 19:50:28 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Liczby wyższe niż 8 są używane, gdy dodatkowa nuta jest dodana nad normalnymi nutami akordu.

    Zatem CDEG to Cadd2, ponieważ jest to akord C (CEG) z dodaną sekcją 2nd.

    CEGD to Cadd9, ponieważ jest to akord C (CEG) z dodaną dziewiątą, czyli nutą jedną oktawę wyżej od drugiej.

    ta sama zasada dotyczy Cadd4.

    These chords on a stave

    Tim
    2013-06-13 19:33:03 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Kolejność C-D-E-G nazywa się C add 2; gdyby była C-E-G-D to byłoby C add 9. To zależy od tego, jak to brzmi, jak to jest oznaczone. Czasami na gitarze trudno jest zobaczyć brzmienie, znacznie łatwiejsze na klawiszach.

    Gitara i tak jest trochę dziwna - poza (ogólnie) próbami uzyskania prawidłowego basu, często masz inwersje ze względu na praktyczne granie kombinacji nut ludzkimi palcami! Byłoby pomocne, gdyby w PO określono przedmiotowy instrument.
    Blaine Vanderschuit
    2018-03-22 18:11:09 UTC
    view on stackexchange narkive permalink

    Użyję add2 lub add4, aby wskazać brzmienie zamknięte (w ramach jednej oktawy). Add9 lub add11 mają tendencję do sugerowania brzmień poza jedną oktawą, ale mogą być interpretowane w obrębie oktawy. Wydaje się to całkiem intuicyjne dla każdego, kto nie ma „purystycznego” teoretycznego topora do szlifowania. Jednak ograniczenia gitary w porównaniu z fortepianem spowodują rozmycie.

    Dla mnie najważniejsza jest skuteczna komunikacja w społeczności. Zdecydowanie nie bądź tym „akordowym nazistą”, który upiera się przy jakiejś nazwie akordu, chyba że to naprawdę ma znaczenie.

    Istnieją różne konwencje nazewnictwa dla różnych kontekstów muzycznych i społeczności. Z biegiem czasu konwencje nazewnictwa ewoluują. Na przykład w kręgach jazzowych zobaczysz Em7b5 zamiast Eø7, zwykle dlatego, że b5 oznacza inną funkcję niż ø7. Klasyczne koła będą zdecydowanie preferować ø7. Podobnie, w kręgach popowych na ogół zobaczysz A / G, podczas gdy w jazzie będzie to zwykle nazywać się A7. Zawsze są jednak funkcjonalne wyjątki.



    To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
    Loading...