Pytanie:
właściwe wykorzystanie dominanty wtórnej
286642
2018-09-05 21:23:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Piszę piosenkę - zamieszczone poniżej zdjęcie to ostatnie dwa takty zwrotki i pierwszy takt refrenu (jest to redukcja). Chciałem stworzyć dodatkowe napięcie przed zagraniem akordu a-moll, więc pomyślałem, że zagram akord e-moll (kwinta A) i dodam tam jakieś 7 stopni skali (nuta D), aby uczynić go dominującym akordem septymowym dla A. Czy wykonałem to poprawnie? Akord e-moll brzmi dość mętnie.

Zastanawiam się tylko, czy są jakieś sposoby na ulepszenie tej sekwencji. Daj mi znać!

enter image description here

Po krótkiej zabawie jestem tutaj:

enter image description here

Dla mnie to brzmi jak ulepszenie. Dzięki za pomoc!

Dominująca septyma potrzebuje tercji wielkiej, więc chciałbyś, aby E7, a nie Em7, miało dominujący akord septymowy. W pewnym sensie przypadkowo natrafiłeś na przyczynę istnienia harmonicznej skali molowej; aby uzyskać dominujący akord dla a-moll, podnosimy G do G #.
Co do twojej poprawy: z pewnością możesz mieć C na środkowej pięciolinii, ale to tworzy bardziej rozszerzony akord V7 (C jest naprawdę rozumiane jako B♯, piąty akord podbicia). Ale możesz też zamienić C na B i zobaczyć, co myślisz. Byłby to bardziej „normalny” V7, ale to niekoniecznie oznacza, że ​​jest lepszy!
Cztery odpowiedzi:
Richard
2018-09-05 21:32:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tak jak teraz, to tylko prosta piąta relacja. Jesteś w tonacji C i musisz przejść z iii7 do vi.

Aby uzyskać drugorzędną dominantę (nazywaną również „akordem stosowanym”), chcesz tymczasowo użyć wiodącego tonu akord, do którego się przenosisz. Przechodzisz do A (vi), więc chcesz faktycznie użyć tonu wiodącego tego klawisza (G♯) w tym akordzie E.

Dlatego twój akord Em7 stanie się E7 (EG♯ BD), a ten chromatyczny dodatek G♯ doda kolor, którego myślę, że szukasz. Możesz poeksperymentować, czy chcesz, aby G♯ zaczynało się od dołu tego taktu (co bym polecił), czy od drugiej połowy.

Tworząc Em7 i E7, możemy teraz lepiej to przeanalizować jako V7 / vi. W ten sposób pokazujemy dokładnie, jak działa ten akord: jako drugorzędna dominanta vi. Ta etykieta jest o wiele bardziej pouczająca niż nazywanie jej czymś w rodzaju III7.

(A technicznie rzecz biorąc, mamy tendencję do rozwiązywania septymowych akordów w dół po kroku. Oznacza to, że D, septyma akordowa nad E, będzie chciała rozwiąż dół do C w następnym akordzie. Robisz to na środkowej pięciolinii, ale wygląda na to, że D na górnej pięciolinii rozwiązuje się w górę.)

Jeśli chodzi o brzmienie akordu „błotnisty” może to wynikać z tego, jak to wyraziłeś. Zauważ, że masz dwa Bs, dwa D i tylko jedno G (♯) i jedno E. Zwykle będziesz chciał podwoić pierwiastek (E), zanim podwoisz cokolwiek innego. Nawet zmiana D w środkowej pięciolinii na E może mieć duże znaczenie.

dzięki za niesamowitą odpowiedź @Richard. Czy wiesz, gdzie mogę dowiedzieć się więcej o skutkach różnych brzmień tego samego akordu?
@286642 Szczerze mówiąc, jest tak wiele różnych możliwych permutacji, że nie mogę wymyślić dobrego źródła. Ponadto obawiam się, że twierdzenia byłyby zbyt oparte na opiniach, aby były pomocne. Ogólnie rzecz biorąc, mamy tendencję do podwojenia prymy przed wszystkim innym i możemy pominąć akordową kwintę, kiedy tylko chcemy. W przeciwnym razie myślę, że najlepsze, co mogę zrobić, to po prostu poeksperymentować z różnymi rzeczami, aby zrozumieć dźwięki i to, co o nich myślisz.
Tim
2018-09-05 22:10:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Drugorzędowe dominanty służą do uzyskania innego akordu niż tonik. Może to być dowolny akord - w C jest duża szansa, że ​​głównymi pretendentami będą Am, Dm, Em lub G.

Drugorzędna dominanta musi być dominująca . Dlatego potrzebuje tej nuty prowadzącej do nowego akordu. W twoim przypadku, idąc do Am, musi mieć nutę wiodącą do A, która jest G #. G nie całkiem to zhakuje. Tak więc, z tym G # (który znajduje się w klawiszu Am, jeśli jest to problem) i D tworzącym tryton, ładnie rozwiązuje się z Am.

Jeśli akord, do którego się wybierasz, to Em, wówczas drugorzędną dominantą musiałaby być B7, z koniecznymi kilkoma nutami niediatonicznymi. To byłoby B7. A gdybyś doszedł do G, potrzebowałbyś początkowej nuty F # z C, ponownie wytwarzając tryton, który byłby wołaniem o rozwiązanie do akordu G.

ttw
2018-09-05 23:05:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wspomniana sekwencja vi-iii-iii7-vi nie jest drugorzędną dominantą, jak zwykle jest używana. Drugorzędną dominantą byłby zwykle III7-vi (lub V7 / vi-vi, aby pokazać strukturę) bez poprzedzającego vi. Powszechnym zastosowaniem byłoby C-E7-a (być może po którym następuje D7-G7-C), gdzie E7 jest akordem drugorzędnym używanym jako dominanta akordu a-moll; D7-G7-C jest najpowszechniejszą dominantą drugorzędną zastępującą sekwencję ii-V7-I.

Nie ma nic złego w oryginalnej sekwencji (jeśli brzmi dobrze z resztą utworu); tak naprawdę nie jest to drugorzędna dominanta. Formalnie drugorzędna dominanta to akord dur-moll zbudowany na kroku nad akordem durowym lub molowym. Tworzy lokalną tonizację akordu durowego lub molowego; jeśli ten akord nie jest potwierdzony jako reprezentujący tonację (przez zagranie tam kadencji i „zneutralizowanie” tonu lub tonów różniących się od tonacji domowej), jest to po prostu ułamek wzmacniający oryginalną tonację.

user45266
2018-09-05 22:32:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cóż, przejście od akordu molowego do jego septymy molowej jest bardzo rzadką zmianą akordu. Jest to oczywiście wykonalne, ale możesz polubić inne dźwięki budujące napięcie. Trudno jest dodać akord między dominantą a jej rozdzielczością.

Możesz chcieć zmienić iii7 do III7 (E7) , jak zwykle „dominująca septyma” w tonacji molowej odnosi się do dominującej septymy, a nie do septymy molowej. Dodatkowo, jeśli Twoja piosenka jest a-moll, proponuję przeanalizować a-moll zamiast C-dur . Jeśli jest w C, jesteś dobry. Alternatywnie, możesz zmienić III na akord z funkcją subdominującą, powiedzmy IV lub VI, może nawet moll ii-V (B w połowie zmniejszone 7 do E7 w A-moll). Główny problem, jaki widzę, to fakt, że tylko jedna nuta zmienia się w ruchu III-III7, co zwykle nie jest idealne, gdy akordy mają ten sam prym.

Nietypowe ruchy akordów są również na stole, na przykład, w zależności od niezredukowanej wersji piosenki,

  • IV7-III7 (F7-E7)
  • ♭ VII-III7 (B ♭ -E7)
  • ♭ VI-III (A ♭ -E)
  • III + 7 - III7 (Em-E +)

Proponuję zmienić jeden lub więcej akordów, aby stworzyć więcej ruchu, ponieważ ogólnie ruch ED brzmi dość słabo. Powodzenia z piosenką!

Drugorzędowe dominanty są częściej zapisywane jako takie - V / ii, V / iii, V / V. Oznaczanie jako odpowiednio VI, VII, II nie oznacza ich tak naprawdę jako drugorzędnych dominantów, ale raczej jako małą diatoniczną zmianę akordu na dur.
To prawda, ale ponieważ nie widzę OP, który konkretnie pyta, jak stworzyć drugorzędną dominantę, a jeśli chodzi o harmonię, zasugerowałem analizę w a-moll, więc moja sugestia była w zasadzie tylko dominantą a-moll, a nie drugorzędną w C-dur . EDYCJA: Właśnie zobaczyłem słowa „Secondary Dominant” w tytule pytania. Przepraszam Tima. W każdym razie zrewiduję swoją opinię, że OP nie opisuje drugorzędnej dominanty i tak naprawdę pisze w a-moll.
@user45266 dzięki za sugestie! Próbowałem zaimplementować twój pierwszy. Powiedz mi co myślisz! (patrz aktualizacja). Dzięki!


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 4.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...